Береговая оборона советского периода

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи
Аватара пользователя
glik12
Читатель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
Откуда: Cranz - Жуковский
Поблагодарили: 19 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение glik12 »

или есть какие-нить рассказы старожилов?...
У моего лучшего друга (с 4-х лет дружим) батя был командиров того самого УНРа Балтфлота, который строительством этих башен занимался. Умер он когда мы в 8-м классе учились, конечно нам тогда не до этих тем было, да и времена были суровые, не особо на эту тему распространялись... Но кое какие воспоминания остались в памяти.
Опять же, моё ИМХО, вторая башня на косе "смотрит" в сторону Калининграда. Т.е. перекрывает всю акваторию залива. Зачем? Х.З, но по крайней мере, "дублирование" объясняет.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Сам я ее не видел, утверждать не буду.
Но судя по гуглу и вот этой фотке
http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... 8&pop=1902
башня смотрит в море.
Может, оно и не так, но в этом случае я бы удивился. Все ж таки, 180 мм ж.д. батарея предназначена, прежде всего, для борьбы с морскими целями...
Башня №7 (рядом с позицией) - явный КП позиции, поскольку у нее развитая подземная часть (видна на фото).
У башни №6 подземки вообще нет, насколько я помню...
Аватара пользователя
glik12
Читатель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
Откуда: Cranz - Жуковский
Поблагодарили: 19 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение glik12 »

Подземная часть у той башни, что "смотрит в море" более развита, но и у второй имеется. Три помещения, с бойницами для круговой обороны, там даже стеллажи железные были, правда им еще в 70-х кто то "ноги приделал". Плюс, явно недостроенная, подземная (не засыпанная) часть слева от входа. Раньше там мало народу бродило. Да и погранцы с моряками гоняли. Башни били в довольно приличном состоянии. Я на крышу залезал. Вид потрясный сверху!
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

deadpixels.ru писал(а):Кто-нибудь может показать, где находится "башня без ножки" в Окунево. Желательно, на Гугле. Выглядит она так: http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... 5&pop=1711
Вот его положение. Географическая привязка к Окуневу не совсем правильна, Покровское и даже Янтарный находятся гораздо ближе. Да и официально артиллеристы базировались в Янтарном.
янт1.jpg
Вот вид дальномера в различных проекциях.
янт2.jpg
До начала-середины 60-х годов существовали по крайней мере 2 ветки для ж/д батарей: одна вдоль моря непосредственно в Янтарном, одна в полях южнее дальномера. Впоследствии были разобраны. Возможно, огонь мог вестись и с ж/д линии Светлогорск – Приморск, проходящей параллельно побережью в километре западнее дальномера. До середины 90-х на окраине Покровского хранились орудия. Возможно, с расформированных батарей. Могу ошибаться, но калибр, скорее всего, 130 мм – внешне такие же, как на советских эсминцах 30-х годов и как орудие перед главным корпусом БВМИ на Советском проспекте. К концу 90-х орудия были порезаны на месте, а их остатки вывезены, после чего была разобрана и ж/д ветка, ведущая к этой территории.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Андрей

Большое спасибо. Живу в некотором удалении от обсуждаемой точки, поэтому хотелось вначале разобраться по полной, а уж потом ехать...
Вы упомянули 2 ветки для ж.д. батарей в данном районе. Не могли бы Вы их хоть приблизительно нарисовать на карте либо гуглоснимке. Есть подозрение, что та, что в полях южнее дальномера - для 180 мм ЖДАУ, а та, что непосредственно в Янтарном - для 130 мм.
Хранившиеся орудия были на ж.д.платформах или сами по себе?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

deadpixels.ru писал(а):Есть подозрение, что та, что в полях южнее дальномера - для 180 мм ЖДАУ, а та, что непосредственно в Янтарном - для 130 мм.
Не думаю. В Решении ВС КБФ, приведенном выше, назначаются 2 позиции:
4х130 мм в р-не Пальмникен
4х130 мм в р-не Зоргенау
Как видите, обе по 130 мм - как раз для двух батарей одного дивизиона. Именно о них я и говорил раньше.

Вот первая - непосредственно в Янтарном:
янт3.jpg
К 1982 году, когда я повился там впервые, от нее не оставалось ничего, кроме не закатанных асфальтом рельсов на ж/д переезде (у нынешней русалки). На месте ветки - пешеходная дорожка в парке. В обозначенном на рисунке месте - следы инженерного оборудования - окопы, выемки грунта, пара аналогов Горшков Коха. Исходя из конфигурации берега, должна быть еще одна позиция на этой же ветке чуть севернее, но в единственном месте, где море не заслоняется растительностью, признаков позиции нет. Хотя, конечно, деревья тогда были не настолько высокие и могли не мешать стрельбе (ведь не прямой же наводкой).

О второй могу сказать только, что по словам уже тогдашних ветеранов части, была заброшенная ветка к морю за Обзорным, с которой они сдавали в металлолом рельсы. Кто именно говорил, сейчас и не вспомнить, да многих уже и нет.

Орудия в количестве около десятка (вспомнил их марку - Б-13) стояли на базе хранения на грунте вдоль ж/д ветки. Там же было несколько автоматов В-11. Оптика и съемные элементы хранились скорее всего в металлическом ангаре там же. Эта территория в лесу, скорее всего, в свое время была ППД (местом стоянки) этих батарей.

Насчет поиска информации по этой теме могу сказать следующее:
1. Ветеранов штаба БФ расспрашивать бесполезно. На тех встречах, где был я, самые старые служили там в 60-70-х, т.е. после расформирования этих частей. Можно попробовать поискать тех, кто служил в этих дивизионах лейтенантами к концу 50-х. Их выпускало Рижское КАУБО (Краснознаменное артиллерийское училище береговой обороны), впоследствии перепрофилированное в политическое им. Бирюзова. Если есть сайт его выпускников или какие-то их воспоминания, может быть, что-то найдется.
2. Если кто имеет доступ к архивам комитета по земельным отношениям области (если он так называется правильно), то на планах землеотвода 50-х годов должны быть и эти ж/д ветки и земли Министерства Обороны, т.е. позиционные районы.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Ну хорошо, а еще башен, кроме тех семи, что я перечислил
deadpixels.ru писал(а):Перечисляем башни, вводим условную нумерацию:
1. Балтийск, на берегу канала
2. Мечниково, в лесу, упала
3. Павлово
4. Окунево, "башня без ножки"
5. Гвардейский мыс, о четырех ногах
6. Зеленоградск, в начале косы, до поста, слева от дороги
7. Зеленоградск, чуть дальше, за постом, справа от дороги

Теперь пытаемся сопоставлять:
башня 2 - КП позиции 305 мм ЖДАУ
башня 3 - КП позиции 180 мм ЖДАУ (вероятно, сам пока не осматривал)
башня 4 - КП позиции 180 мм ЖДАУ (вероятно, сам пока не осматривал)
башня 5 - КП позиции 130 мм (?) ЖДАУ (ветки есть, но следов от упоров для ног транспортера нет - поэтому пусть будет 130 мм )
башня 7 - КП позиции 180 мм ЖДАУ
нету?
В самом Янтарном, например?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Других не знаю. Нет даже на Таране, где по логике должна быть обязательно.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Нет даже на Таране, где по логике должна быть обязательно.
А там вообще береговая артиллерия когда-нибудь была?
Судя по имеющимся разрозненным сведениям, ни немцы до 1944, ни наши в послевоенные годы ничего сколь-нибудь капитального там не построили. Что, конечно, удивляет...
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

"По логике" - я имел в виду не наличие или отсутствие там артиллерии, а господствующее положение - высокий берег, большой сектор обстрела при ее развертывании.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Михаил 22 »

Три вагона с ж\д батарей еще целы. Да и офицер с этой батарей тоже жив.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Михаил 22 »

uran238 писал(а):Да. пообщаться с товарищем было бы интересно
С Вами полностью согласен, товарищ вначале служил вот здесь:

2-я Гвардейская морская железнодорожная артиллерийская бригада:
управление бригады
Политический отдел
Дислокация управления – Пиллау
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

между мечниково и балтийском низкий дальномер стоял
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

между мечниково и балтийском низкий дальномер стоял

Я так помню, была в тех краях какая-то квадратная башня с подорванным углом. Ее имеете ввиду?
Или Ваш дальномер похож на
http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... 5&pop=1711
?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

deadpixels.ru писал(а):между мечниково и балтийском низкий дальномер стоял
Он там и сейчас стоит, на выходе к морю с Гвардейского бульвара.
баш6.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Немецкий?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

А теперь уже и не знаю. Пацанами думали, что немецкий.

Квадратная башня дальше в сторону Мечникова - вот эта

Изображение

- явно не дальномер береговой артилерии. Скорее, что-то из системы ПВО. Или какой-нибудь НП-КП противодесантной обороны.

А на той ссылке из Миловского, которую Вы указали - дальномер под Янтарным, который мы с Вами обсудили в теме о ж/д батареях.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

у него дальномер на открытой площадке стоял. а в мечниково их строили где то в 52 или чуть позже, там не далеко от дальномера жили мои родственники. Дядя рассказывал когда его забрали служить, они действовали, когда вернулся, уже закинутые стояли, а где в мечниково взорванный лежит, там говорил стояли строители, что делали эти ж/д ветки
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Brat Gaps

Так-так-так. Интересно получается.
Я правильно понял, что на фотографиях, приведенных Андреем, того сооружения, что Вы имеете ввиду, нет?

И еще. Я как-то упустил из виду. Эта башня
http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... =258&num=2
она ведь не та, что в Мечниково, на боку лежащая. Судя по виду, это какая-то другая башня в Мечниково...

Спасибо
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

что взорваная та точная копия как на 10км только в мечниково в ходах два люка было сверху мы туда залазили а так все почти тоже самое и по высоте одинаковые они были когда та стояла мы не лазили в нейтам всего лишь был один вход и пара люков сверху темно было а потом приехали к ней она лежит на боку
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

это было снято в районе Балтийска.
дальномер
дальномер
Это тоже район Балтийска.
баш5.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Что-то я совсем запутался, давайте посчитаем, сколько на побережье от Балтийска до Приморска башен.

В Балтийске на берегу канала - раз.
В Мечниково, упавшая - два
В Мечниково, стоящая - три
"Башня без ноги" где-то между Балтийском и Мечниково - четыре
В Павлово - пять

Все так?

Спасибо!
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

жд позиция
Вложения
2.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Постарался отобразить свои соображения на карте
map4.jpg
Кружок с №2 - упавшая башня. Как я понимаю, КП позиции ТМ-3-12

Кружок с вопросом - это вторая башня? Та, что на фото:
http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... 2&pop=1096
Так?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Сделал такой вот фотомонтажик. По моему представлению это выглядит так:

Изображение

Помимо дальномеров и других сооружений, о которых говорилось выше, нанес и коротенькую ж/д ветку к продскладам за комендатурой. На складах есть обвалованное железобетонное укрытие, в которое эта ветка заходит. Не исключаю, что оно могло использоваться для постоянной дислокации артсистем. Тем более, что рядом - бывшие казармы Химмельрайх, в которых размещался л/с немецких батарей. В ходе боев почти не пострадали. Сразу после войны использовались под лагерь военнопленных, с 60-х годов по 90-е там были ПВО-шники. А вот в 50-х вполне могли быть и наши артиллеристы.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

в павлово нету такого не чего.Ближайшая на 10 км. На счет жд ветки там там были ответления 1ответлениятам где у тебя нарисовано на 10км.2ответления перед кладбищем как только в гору подымаешся ров противотанковый и сразу насыпь видно от жд линии.Она идет от павлово паралейно с действущией сейчас жд линии потом поварачивает направо через дорогу.Где сейчас кладбище там было много разветлений к каждой из 3х позицый и одна ветка просто минуя эти позиции.3 ответление там как у тебя где она соединяется с действущий жд веткой и она же уходила в сторону залива и вдоль берега шла в район комендатуры.4 ответление идет в доль авто дороги её от мечниково её хорошо видно до части там в яме она была жд перед домами видно как ров какой.И дальше шла она где сейчас зкп перед комендатурой там говорят и стоял бронепоезд.5 ответления где стелла у комендатуры через авто дорогу в доль самой комендатуры и выходила на те именно склады
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

МёбиуС
Да башни то не главное. Найдутся они, так или иначе :roll:
Мне ж другое интересно - кто чего слышал, кто чего видел. Информации то мало, документы по послевоенному строительству секретны. А ситуацию понять хочется. Нужны рассказы очевидцев или тех, кто слушал рассказы очевидцев, или просто активных исследователей окрестностей. Чем больше - тем лучше :)

Андрей
:o
Спасибо большое. Как рассказывали мне, начало спецветки именно у комендатуры, она проходила через Гроссер-Курфюрст и дальше в Мечниково.

Brat Gaps
А можно Вас попросить взять карту, нарисованную Андреем и на ней изобразить конфигурацию насыпей, как Вы ее себе представляете. Впрочем, спасибо по-любому...
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

в балтийске на дальномере часть до 90х годов действовала там дальномер торчал чем то на пушку был похож.а когда вояки ушли они ходы затопили водой.мы в окно мы залазили по бревну в башню и подымались на него.тамеще стоял дальномер или основания от него.к нему провода подходили но куда смотреть линз уже не было.стоял он не долго там вскоре его отвентили и он под башней валялся.затем он испарился я думаю на металл утинули его.затем и пушки порезали помойму их там 3 было.я думаю что дальномер для этих пушек был потому что их закинули однавременно

у меня еще где то фото пушки одной есть.А в павлово были наверно какие то немецкие зенитки наверное.там сразу за заставай возле моря было толи 3 или4 позиции на рельсах две по 12 метров а одна или две по 8 могу точно узнать у тех кто их откопал
Не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Brat Gaps писал(а):в павлово нету такого не чего.Ближайшая на 10 км.
Так в Павлово (в районе госпиталя) я никаких башен не наносил. Насколько знаю, от Мечникова до 10 км их нет. Ж/д ветки наносил исходя из 2 следов переездов на Калининградском шоссе (сразу за Мечниковом и в районе поворота к Кресту Адальберта), остатков насыпи от хим.складов до Павлова и по Гуглу. Естественно, многого не знаю. Если можете, дорисуйте ветки на карте. Что ветка шла от продсклада и комендатуры в лес - очень вероятно. Если это так, то на ее месте находится дорога от перекрестка к КПП. А вот как она шла дальше до Мечникова - представляю с трудом. Рельеф там очень неровный.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

нет дорога так на зкп так и есть а на жд линии дом построили она правей была может за домом осталась.я посмотрю.то что до мечникова жд от зкп была это точно насыпь так там еще есть до старого лукойла дальше её точнее все перекопали.если ехать в балтйскто в мечниково яму видел это жд дорога. в части в мечниково видел танк стоит за кпп там раньше было кпп за танком.там они все землей вояки засипали.смотри дальше часть проезжаешь сразу за ней поврнеш на права метров 100 200 проедишь будет полоса леса там сразу найдешь жд ветку. пойдешь по ней и до зкп дайдешь.или на батарее на следующей остановки поверни на право там через нее переезжать будешь метров 100 от дороги не ошибешся увидишь сам
Не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Brat Gaps писал(а):я еще попрашу чтобы фото еще скинули жд позиции там на 1 пятоке возле него какая то хрень воляется в земле типо огнетушителей. но в них что то непонятное
Первое, что приходит на ум - остатки приборов защиты от торпед ГИП-1 или МГ-34, которые по истечении срока хранения могли быть утилизированы на расположенных рядом хим.складах и выброшены. Вполне подходят под описание, правда, пеналы ГИП-1 обычно красятся желтым цветом. Если это они, то хрень внутри - остатки гидрореагирующего вещества (Диборан - формула B2H6) после реакции с водой. Сейчас, может, и навели порядок, но когда-то вокруг этих складов аналогично валялись кучи продырявленных и нейтрализованных водой коробок от изолирующих противогазов ИП-46.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

это не с химиков.
жд насыпи почти все видны. Я сегодня проехал посмотрел
Не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Brat Gaps
Вы абсолютно правы!!! Признаю, что не во всем был прав, рисуя и обсуждая схему башен и путей. Нашел кусок довольно старой карты (70-х годов), на которой эти ветки обозначены, правда, уже как грунтовые дороги. Самих путей к тому времени уже не было. Карту по ряду причин на форуме выложить я не могу, но в понедельник нанесу все эти ветки на вырезку из Гугла и представлю сие творение нашему сообществу. К сожалению, на карте не хватет куска в пределах города. Но там все почти ясно и так.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Вот что получилось в результате сопоставления карт:

Изображение

Скорее всего, картина не полная. В частности, вероятна тупиковая ветка параллельно морю севернее Павлова, продолжающаяся от места, где показанная ветка поворачивает вправо.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение uran238 »

Спасибо за карту.
как раз в том месте, где несколько веток идут параллельно в лесу - идут валы и позиции. Там начинали маршрут на майском выезде 2008 .
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение gsm_689 »

Андрей писал(а):Нашел кусок довольно старой карты (70-х годов), на которой эти ветки обозначены, правда, уже как грунтовые дороги.
Гугл знает практически все :D
Однако это 500-метровка. Но все видно
Вложения
Lunino 0,5.jpg
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

Андрей там где позиция жд перед мечниково. Там еще жд линия к заливу идет.

И еще. на против Павлово что у залива ветка отходит от действующей жд ветки. Эту ветку на 2.5см передвинь в сторону мечниково

Подскажите а у нас в мечниково какой номер объекта был. То что В\Ч 90440 это понятно, а сам объект как назывался хочется знать. Остальные такие объекты все имели свои номера. Смотри здесь http://krasnaya-gorka.sbor.ru/poberegie/poberegie.htm А нашего нету номера
Не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

Вот следы вероятной огневой позиции железнодорожной артиллерии в Янтарном:

Остатки НП по типу Горшка Коха
баш7.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

А ветка в этом районе все время одинарная? Нет ли места, где две-три насыпи параллельно друг другу идут? По логике, на тупиковой позиции должно быть хотя бы две параллельных ветки - чтобы можно было паровоз переставить...
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

Мечниково 1-я позиция
1а.jpg
Мечниково 2-я позиция
2а.jpg
Мечниково 3-я позиция
3а.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей »

deadpixels.ru писал(а):А ветка в этом районе все время одинарная? Нет ли места, где две-три насыпи параллельно друг другу идут? По логике, на тупиковой позиции должно быть хотя бы две параллельных ветки - чтобы можно было паровоз переставить...
На последнем фото слева от основной колеи, возможно, проходила параллельная длиной 50-100 м метрах в 5-10 от нее. Дальше, если ветка продолжалась - не похоже.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

Мечниково. Возле пятиэтажных домов.
IMG_1670.JPG
Мечниково. В лесу, возле жд позиций. Подорвана в середине 80-х.
IMG_1672_01.JPG
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

Мечниково. Бывшая жд.
IMG_1677_01.JPG
Павлово. Насыпь бывшей жд.
IMG_1680_01.JPG
в 1964 году эту жд линию ремонтировали. Меняли шпалы.
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

А как проходила ж.д. на участке от Гроссер-Курфюрста до Мечниково? Не было ли развилки сразу за противотанковым рвом к северу от Гр.К.? По гуглу явно видна одна насыпь, отходящая от шоссе сразу за рвом. Не было ли параллельной ей прямо у шоссе? Т.е. мне кажется, что за Гр.К. ветка расходилась на две параллельных, которые опять сходились вместе на территории нынешней в/ч в Мечниково.
Спасибо

Brat Gaps
какие развилки интерисуют
Попытался отобразить на карте. Сразу оговорюсь - все нарисовано на основе гугла и карт, на месте не был.
map5.jpg
0 - существующая ветка Балтийск - Калининград
1 - бывш. ветка на батарею Гроссер Курфюрст
2 - ветка, начало которой (от противотанкового рва и дальше на север) очень хорошо видно на гуглоснимке

Вопросы:
1. Была ли ветка, идущая вдоль шоссе параллельно ветке 2 (на карте обозначил ее цифрой 3)?
2. Есть ли на ветке 2 дополнительные разветвления (условно показаны)?
Ну и вообще, что правильно нарисовано, что нет? :)
Спасибо
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

Смотри если я понимаю так то где у вас 2 3 это позиция в мечниково. так или нет
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Brat Gaps
Смотри если я понимаю так то где у вас 2 3 это позиция в мечниково. так или нет

Так я это и пытаюсь понять. Без выезда на место :)
На огневой позиции должно быть несколько параллельных путей. Для 130мм и 152мм батарей, вероятно, достаточно двух путей с междупутьем 10-20 м и полезной длиной метров 100...
Если кто-нибудь нарисует примерную конфигурацию насыпей в этом районе, можно будет более предметно рассуждать.
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

С действующей ж д ветки были ответления.Шли они где то метров 300 400 паралейно действующий сейчас ветки и уходили в сторону.1 ответлениие было от приморска в сторону 10км.2ответление прямо напротив павлово и поворачивало в сторону кладбища и соединялась с той ж д дорогой что через павлово идет.На месте где сейчас кладбище ж д ветки разветлялись и проходили через эти пятаки позиции фото я выкладывал.
Не ту страну назвали Гондурасом.
deadpixels.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru »

Спасибо, с районом Павлово и позицией севернее Мечниково ясность уже есть более или менее.

В данный момент интересует именно участок между бывшей батареей Гр.Курфюрст и Мечниково. Как там ветки проходили?..
Brat Gaps
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps »

В Пионерске на мысу дальномерный пост
1290752.jpg
пионерск май 2010 года. береговой дальномер
дальномер1.jpg
наверно не долго ему стоять осталось. море почти к нему подошло
дальномер2.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot »

есть такая инфа: "...установки ТМ-8(транспортер морской 8-дюймового (203-мм) калибра) проектировались для стрельбы с рельсов, а ТМ-1-14, ТМ-2-12 и ТМ-3-12 ... с бетонного основания...В комплекс входили два основных и два запасных ж. д. пути, три бетонных основания, расположенных в шахматном порядке на расстоянии 100 м друг от друга и железобетонная постоянная вышка высотой 28,6 м для размещения батарейного поста..." :D Это, скорее всего, она:
баш2.jpg
оптимизм - это недостаток информации...
Ответить

Вернуться в «Фортификация Восточной Пруссии»