Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Модератор: Serg_08
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3353 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Пилотки шире, гимнастерки не советского образца, шпоры на сапогах, которые опять же под самое колено, лампасы на штанах.
Какие то немецкие подразделения межвоенного периода возможно (мое предположение).
Какие то немецкие подразделения межвоенного периода возможно (мое предположение).
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2662 раза
- Поблагодарили: 4413 раз
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
и виселицаkoenigsberger писал(а):Я считал, что методом официальной казни является расстрел.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D3%EA%E0 ... 943_%B9_39
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3353 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Если на пальцах - то расстрел - это благородная смерть, а виселица - позорная.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2662 раза
- Поблагодарили: 4413 раз
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
блиа, походу только я гугль-поиск-по-картинкам юзать умеюМёбиуС писал(а):Что-то вчера рассматривал фото, а так и не смог опознать кто на нём извображён
http://rusknife.com/index.php/topic/832 ... _p__137178
Как они фотомонтаж с отрубленной головой сделали?
Подпись под фото утверждает, что это пластиковая кукла... С уважением!
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Re:
Ага...Это особенность западноевропейской культуры и связана она с историей городов. Тюрьма наравне с ратушей и судом были атрибутами городской власти и потому место им было в центре (вспомни ту же Бастилию).logo писал(а):Спасибо, хороший снимок, всё понятно - правая сторона, преемственность однако, в центре города тюрьма?
Это нормально или нет?
Вот вроде в Российских гордах тюрьма в центе - это редкость.....
Это особенность германских городов? Особенности культуры?
В Новое время и в наши дни заключение в тюрьму было основным видом наказания для граждан. Причем в административном порядке сажали на несколько дней или недель. При этом не ставилось целью сломать человека или сделать из него уголовника - отсидел пару недель - дуй к семье и больше не нарушай законов. Человек, отсидевший месяцок в тюрьме не нес на себе клейма позора - нарушил, посидел - значит полностью чист перед законом. И попадание в тюрьму знатных людей тоже не было исключением. (Вспоминаем оперетту "Летучая мышь"). И конечно же административники даже не думали из тюрьмы бежать, а потому их охрана была номинальной. Кроме этого поощрялось кормление заключенных членами семьи.
Ну а у нас все иначе - сроки всегда были громадные, а тюрьма почти всегда связана с ссылкой - этапирование это наше всё. У нас тюрьма - это корпуса-бараки, ряды колючки и стен. Это иной мир с иными законами.
Вот поэтому в Европе городская тюрьма, где содержались б.ч. административные нарушители и уголовники с нетяжкими преступлениями, не шокировала горожан и не портила вид города.
Я сейчас кстати работаю в бывш. здании т.н. судебной тюрьмы (Gerichturm), причем вроде в женском корпусе(мужской разрушен). Ну так отсюда до университета 200 м и столько же до городского театра... бывшего...)
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Re:
Да ничего подобного. И в России были городские тюрьмы, причём в центрах городов (самый простой пример - питерские "Кресты"), и для "цивилизованных" стран была характерна ссылка на каторгу на большие срока (вспомните Австралию или Кайенну). Дело было в тяжести преступления.Сидор Матрасов писал(а): Ну а у нас все иначе
- петр
- Краевед
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: 26-08-2011 20:32:50
- Откуда: калининград
- Благодарил (а): 302 раза
- Поблагодарили: 506 раз
Re: Re:
Не могу с вами полностью согласиться. При всем уважении к европейской истории и культуре, в том и числе и Кенигсберга.Сидор Матрасов писал(а):Ага...Это особенность западноевропейской культуры и связана она с историей городов. Тюрьма наравне с ратушей и судом были атрибутами городской власти и потому место им было в центре (вспомни ту же Бастилию).logo писал(а):Спасибо, хороший снимок, всё понятно - правая сторона, преемственность однако, в центре города тюрьма?
Это нормально или нет?
Вот вроде в Российских гордах тюрьма в центе - это редкость.....
Это особенность германских городов? Особенности культуры?
Наряду с тюрьмой и ратушей в центре располагались и места публичных казней.
На Кнайпхофе это была площадь перед ратушей, в Альтштадте площадь Хоймаркт(Сенной рынок)которая до определенного момента называлась "площадь трех висилиц".
После объединения в 1724-м общим местом казней стала Росгартенмаркплатц - тоже место в городе не удаленное.
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Re: Re:
Наверное я не правильно выразился и разграничение не столь резко... скажем так: тюрьма в центре города характерна для европейских городов. Что касается российской традиции, что тюрьмы подобные европейским у нас (в отдельных городах) появились как раз после Великого посольства. До этого пытали в темницах Тайного и Разбойного приказов, а сажали в остроги.Альберт писал(а):Да ничего подобного. И в России были городские тюрьмы, причём в центрах городов (самый простой пример - питерские "Кресты"), и для "цивилизованных" стран была характерна ссылка на каторгу на большие срока (вспомните Австралию или Кайенну). Дело было в тяжести преступления.Сидор Матрасов писал(а): Ну а у нас все иначе
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Re: Re:
Согласен, упустил этот момент. Но в части мест публичной казни у нас с Европой взгляды схожи... )петр писал(а): Наряду с тюрьмой и ратушей в центре располагались и места публичных казней.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12-09-2013 12:44:07
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Знаю человека ,который видел гильотину,только ножа уже не было,остались крепления.Спросил его,говорит,что находилась не в подвале,а этаже на втором,я так понял,что сейчас здание сизо.Если надо,могу узнать поподробнее.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3353 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
НАДОblack(039) писал(а):Если надо,могу узнать поподробнее.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12-09-2013 12:44:07
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Хорошо ,сделаем=))uran238 писал(а):НАДОblack(039) писал(а):Если надо,могу узнать поподробнее.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12-09-2013 12:44:07
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
В общем,деду 86 лет.В 1955году ему показывали помещение ,где стоял сей девайс.Просил, чтобы показали,ему самому было интересно.Говорит ,ничего кроме креплений,рымов,болтов,скоб уже не было.Сказал,находилась на втором этаже,помещение без окон,в здании стоящем торцом к входу со стороны ул.Ушакова.Деду реально можно верить,ибо в здравом уме и работает,удивил тем ,что в своем возрасте еще ездит за рулем.Короче,ничего нового для вас думаю не узнал,чем богаты))
- TOR
- Архивариус
- Сообщения: 1636
- Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
- Откуда: Neue Dammgasse
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 377 раз
Re:
Курили в сортире института, видели зэков на прогулке. Стекла в этом крыле здания были закрашены краской, сверху оставляли см 10-15.serg писал(а):Фото из Гугла
Все, что ближе к надписи КГТУ - это университет, все, что выше и левее - трибунал.
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Что касается Хоймаркт. Там на углу находится здание ЦСМ на Больничной (Центр стандартизации, метрологии и сертификации). Ходят слухи, что в его подвалах хранится что-то, то ли виселица, то ли гильотина. Там много лет работала моя свекровь и она подтвердила эти слухи - сама она не видела, но что такое говорят знает.
Каждый наш второй подвиг - ликвидация последствий первого!
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 526 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.