Pillau - Пиллау (Балтийск)

Районы, города, посёлки, имения, фольварки

Модератор: Serg_08

Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение zehlau »

Интересный вид от 1943.04.22, на котором видны по всей видимости довольно свежие искусственные намывные площади в районе Камстигала и вдоль канала.
http://www.herder-institut.de/bilder_ka ... 34_355.jpg
2011-12-18_194504.png
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Foto Kdf Kreuzfahrtschiff "Robert Ley" in Pillau
1 (1).jpg
1 (1).jpg (23.05 КБ) 26033 просмотра

Photoalbum HJ,Königsberg Ostpreussen,Landjahrlager Klein Marwitz
Альбом члена организации гитлерюгенд фото посещения Пиллау и его окрестностей.
2.jpg
1.jpg
3.jpg

Pillau, ungelaufen
Пара фотографий первой половины 20-го века.
Pillau Ladenansicht Feldpost 1914
2.jpg
1 (2).jpg
1 (2).jpg (24.91 КБ) 26032 просмотра
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение wurzel »

ID014660-Pillau_Hafen.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

Маяк под новым углом
Маяк под новым углом
Гарнизонный лазарет
Гарнизонный лазарет
Комендатура
Комендатура
2012-01-16_155405.jpg
2012-01-16_155513.jpg
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение fotokoot »


особенно хороша - хорошо видно расположение прибрежных арт. батарей 8)
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Из фотоальбома моряка крейсера "Кёнигсберг" 1936
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Суперская фотография с батареями, прямо загляденье))

Про недавний шторм. Что-то в СМИ токо Северное побережье упоминается, вообще-то, есть ещё и Западное...
На Балтийской косе в районе посёлка при штормах будут проблемы.
В Балтийске также можно наблюдать разрушение берега как последствие от прошедшего шторма, но ситуация поправима. Где-то в 1 км от пролива авандюны практически не задеты, только на одном участке в 10-15 метров есть следы смыва дюны:
1.JPG
2.JPG
Чем ближе к молу, тем разрушения более значительные, но здесь и пляж гораздо меньше:
3.JPG
4.JPG
5.JPG
Море дюны "поело", но волны через них не захлёстывали, только в районе выхода с побережья на мол, в общем, на фоне остальных - нормально. А, вот, на косе...что там осталось от участка в 300 метров шириной интересно...

Такой слух прошёл, что ДОФ в феврале закрывают. Дом офицеров флота. Это тот, который располагается в бывшем офицерском казино. Напомню. Матросский клуб уже закрыли и здание передали городу. В данный момент там всё закрыто, ибо власти ищут спонсора ... чего-то мы процветаем и процветаем...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Посмотрела сегодня побережье, чего там через недели после шторма в экстремальные морозы.

Самое интересное, что песка много на пляж намыло. Что останется к лету только?
На фото красной точкой отмечена граница в среднем значении, сейчас она намного дальше.
пляж 4.1.2012.JPG
То есть, я сегодня прогуливалась по свежесозданной суше)) Новые земли :roll: путешествия в неизвестные страны :roll: ...а, ну-ка, песню нам пропой, весёлый ветер))

Через незамерзающий даже в экстремальные морозы пролив шло как раз судно с ласкающим взор названием "Патагония":
Патагония.JPG
Пролив не замёрз, по его кромке лёд шёл из залива, и за молами в море он собирался в кочующие поля. Какие-то птицы "катались" по течению)) Проедут до моря, опять перелетают в пролив и сидят качаются на волнах) Шум, гам))
пролив, лёд и птицы.JPG
В парке стоит возле бывшего Летнего театра, туалет что ли был? Это к теме о фото "всё подряд")
хз.JPG
Табличку на Братской могиле, которая на ул. Красной Армии, установили. По остальным - пока не знаю.
Братская могила.JPG
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

С августовской встречи 2011 в Эккернфёрде:
Пиллау (1).JPG
Бывший и нынешняя председатель Общества бывших жителей Пиллау:
Пиллау.JPG
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение fotokoot »

[/size]
Furia писал(а):fotokoot

И не говорите)) Придумалось, что район города можно обозначать сейчас "Александрия", или "Александрийка", или, если "Невский" - то "Александровская сторона". О, как 8) Раньше был "Пиллау 2", а сейчас - "Александровская сторона", ишь как всё закрутилось))

Посмотрела инфу... храм Святого Александра Невского находится в Озёрске, то есть, наш какой-то особенный что ли...
В честь Фёдора Ушакова есть только часовня в пос. Прибрежном Гурьевского района, приписанная к Храму святых бессеребрянников Косьмы и Демьяна в пос. А. Космодемьянского.
Наш храм стоит на горке, но немного странно ориентирован...центральный вход не на западе, а на юго-западе
А всё было решено давным - давно - "...01 октября 2010 года, во время патриаршего визита Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла в Главную военно-морскую базу Дважды Краснознаменного Балтийского флота (БФ) и посещения строящегося Кафедрального Собора в честь святого Праведного воина Федора Ушакова стало известно, что по решению Священного Синода от 31 мая 2010 года было одобрено предложение Центра национальной славы России и Фонда святого всехвального апостола Андрея Первозванного освятить на границах Российской Федерации храмы во имя святого благоверного великого князя Александра Невского. В связи с этим строящийся в городе Балтийске Собор был переименован в честь святого Благоверного великого князя Александра Невского и получил статус Патриаршего подворья..." и здесь без пиара кстати , не обошлось - "...Уникальный православный Храм, строящийся на народные пожертвования, возводят на самой высокой точке города — Школьной горе. С учетом проектной высоты колокольни Храма — 72 метра — он будет самым высоким в Европы.... " текст с оригинала :mrgreen: http://www.siliyan.ru/archives/7369 и http://www.siliyan.ru/archives/7351
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Могу только сказать, что в планах было колокольню посвятить Ф. Ушакову, в общем, что-то они собирались сделать. Общаемся когда со священником, то всё понятно, но потом, хлоп, странности начинаются. Но, нам ли удивляться)) Мы же курорт - ВМБ с новой концепцией развития при многоуровневой власти)
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Furia писал(а):Но, нам ли удивляться)) Мы же курорт - ВМБ с новой концепцией развития при многоуровневой власти)
Ева, ты не находишь, что история, как известно, развивающаяся по спирали, повторяется. Как 100 с лишним лет назад, лишившись доходов после строительства канала, город, чтобы не загнуться, вынужден был менять концепцию развития, обратившись и к курортным в том числе делам, так и сейчас с ликвидацией флота и обслуживавших его структур, кормивших всех, приходится разрабатывать новые или хорошо забытые направления развития. Немцы, правда, помимо курорта ещё и промышленность какую-никакую развивали.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

О, нет, немецкий план развития и наше отсутствие плана при пространственном планировании в течении двух десятилетий - это разные вещи. В довоенный период земля была разделена чётко. Кроме этого, были службы провинции, (условно) как надзор за побережьем, надзор за проливом, надзор за гаванью, надзор за лесом. Муниципальные власти занимались социальными и коммунальными задачами. Руководитель у города был один, к тому же.
В циклопии должно быть прописано, что уже в конце 40-х годов гражданская власть Балтийска обратилась к правительству страны с просьбой, убрать с Базы гражданскую власть, ибо при отсутствии прав и возможностей у этой власти, она совершенно бесполезна. Ответа не было. Теплоснабжение до сих пор у военных, им то выгодно. За долгие годы коммунальный сектор не ремонтировался. В городе после 12 часов ночи отключают воду, да и та подвергается вторичному загрязнению через изношенные трубы. А у нас в стране водоснабжение дозированным не бывает! Такого просто не прописано в документах.
Объекты продают кому-то, не смотрят за ними, как в случае с Вестфортом, но и не отдают. В крепости сидят. Там что, порт? То есть, где База? Везде!
Причалы военные. Какой курорт и туризм?? Косу закрыли для иностранцев, почему? Потому! Да, и Балтийск не открыт, он весь расписан, куда кому нельзя. Но, и гражданская власть совершенно инертна. Она тоже продаёт, что как-то получила, как было с аэродромом. За берегом никто не смотрит, всё ничьё!

Пусть у нас будет сильная армия и флот! Но пусть они будут базироваться на какой-то определённой территории с новыми совершенными объектами, построенными специально для них. Зачем им памятники?
Пусть у нас будет действенная гражданская власть! Но эта власть не должна быть: а. без-дарной, б. без-грамотной, в. без-нравственной. То есть, не должна быть властью безов. Надо как-то бы уже заметить, что мы находимся на побережье моря и залива, что здесь пролив и песчаная почва косы, и историческое наследие - это немецкий период и советский, к тому, - хорошо бы, чтобы узнали, что у нас 21 век на дворе, и что Европа близко, а русские - это нация с 1000-летней историей развития.
Какая концепция, если по заказанному недавно в Питере плану на месте старого города, площади в центре - площадь в центре?? В чём прогресс?
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

Furia писал(а):Хайтманн на самом деле "игрался" с баухаусом. В качестве примера:
Вложение lindenmarkt3[1].jpg больше недоступно
Вложение okt[1].jpg больше недоступно
Потому и интересно. Тот дом идейно как-то близко, но, уж, больно симметрично... В Пиллау было всё намного проще.
Я подумала, что, возможно, в Амалинау что-то могло быть, это про аналог. Но, надо тогда предметно поискать.
Furia, какой вы нашли «баухаус» в здании, построенном в 1905 году?
Всем известно, что Фридрих Хайтман творил («игрался») в югендстиле. Архитектурная деятельность Хайтмана закончилась в 1914 году, после перенесённого им сердечного приступа. Архитектурный стиль «баухаус» появился только в 1919 году! Информация по этому зданию есть на странице 101 в книге В. Зама «Путеводитель по Кенигсбергу и окрестностям за 1910 год». Вот перевод этого текста:

10. Israelitisches Waisenhaus.
Израильтянский сиротский приют. Линденштрассе – «улица Липовая» (Lindenstrasse), рядом с новой Синагогой. Для города и провинции в 1904/05 годы здание построено по проекту правительственного строительного советника Беренда (Behrend) из Штеглитца (Steglitz) – пригорода Берлина. Приют рассчитан для 45 сирот. На первом этаже вестибюль со старинной обстановкой. (Осмотр ежедневно с 12 до 13.30).

Скан титульного листа и страницы 101:
Вложения
Титульный лист
Титульный лист
страница 101
страница 101
Мир через культуру
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Пиллау.
"Поиграемся" с баухаусом, книгами, взглядами, президиумами, а также справочниками и энциклопедиями:

"Маяк в Балтийске.
Местонахождение памятника: паромная переправа на Морском бульваре. Год создания: 1813-1816 гг. Архитектор: Карл Фридрих Шинкель. Высота маяка составляет 32 м. Первый визит русского царя Петра Первого в Восточную Пруссию в 1697 г. начался с посещения морской гавани Пиллау." С.231

"Гидротехнические сооружения XVIII - XIX вв.: Маяк построен в 1813-1816 гг. Находится на Морском бульваре. Самый старый маяк на территории Калининградской области. Высота - ок. 32 м. Круглая кирпичная башня, окрашенная в красный и белые цвета; при строительстве использованы конструкционные принципы сооружения Эдистонского маяка. На данный момент классифицируется как маяк 1-го класса и является Задним створом Балтийского маяка. Объект Минобороны РФ." С. 34

"Памятник Петру Первому
Местонахождение памятника: паромная переправа на Морском бульваре. Год создания: 6 июня 1998 г. Архитектор: В. Бартеньев, И. Минин. Материал: фигура - бронза, постамент - гранит." С. 231

"Памятники советского и постсоветского периода: Петру I, медь, выколотка. Высота 3, 35 м. Установлен в 1998 г. на Морском бульваре; скульпторы В.М. Бартенев и И.А. Минин." С. 36

Да, и 8 Мартом, Steindammer!
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

Furia, вы сильно заигрались! Дело понятно - пришла всесна! Только для того, чтобы на Вас обратили внимане совсем не нужно мужчину Steindammer поздравлять с 8-м марта! При желании, свои симпатии можно было выразить двумя неделями раньше - 23-го февраля!
Ну, а теперь поговорим о Пиллау (Балтийске) и Вашей энциклопедии:
Furia писал(а):Пиллау.

1."Гидротехнические сооружения XVIII - XIX вв.: Маяк построен в 1813-1816 гг. Находится на Морском бульваре. Самый старый маяк на территории Калининградской области. Высота - ок. 32 м. Круглая кирпичная башня, окрашенная в красный и белые цвета; при строительстве использованы конструкционные принципы сооружения Эдистонского маяка. На данный момент классифицируется как маяк 1-го класса и является Задним створом Балтийского маяка. Объект Минобороны РФ." С. 34

2."Памятники советского и постсоветского периода: Петру I, медь, выколотка. Высота 3, 35 м. Установлен в 1998 г. на Морском бульваре; скульпторы В.М. Бартенев и И.А. Минин." С. 36

Да, и 8 Мартом, Steindammer!
1. Как само здание (маяк) может является Задним створом Балтийского маяка? В таком случае, что служит его Передним створом?

2. Такую пластику скульптуры Петра I высотой 3,35 метра изготовить при помощи выколотки из меди не возможно! Фигура Петра отлита из бронзы. Вероятно, речь должна идти только о барелефах, прикрепленных к гранитному постменту, которые возможно сделаны из меди!
Мир через культуру
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Steindammer писал(а):Как само здание (маяк) может является Задним створом Балтийского маяка? В таком случае, что служит его Передним створом?
Передним служит навигационный знак, представляющий из себя белый ромб и белую трапецию с черной вертикаль­ной полосой на ажурной четырехгранной башне, расположенный на Морском бульваре.
Фраза, к которой Вы предъявляете претензию, действительно, составлена не вполне грамотно с профессиональной точки зрения. На мой взгляд, она должна была быть примерно такой: "...является задним знаком входного створа порта Балтийск."
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Андрей писал(а): Передним служит навигационный знак, представляющий из себя белый ромб и белую трапецию с черной вертикаль­ной полосой на ажурной четырехгранной башне, расположенный на Морском бульваре.
Фраза, к которой Вы предъявляете претензию, действительно, составлена не вполне грамотно с профессиональной точки зрения. На мой взгляд, она должна была быть примерно такой: "...является задним знаком входного створа порта Балтийск."
А чем руководствуешься?
Все обозначения взяты непосредственно из документов и паспорта маяка в нашей службе. Именно так: "Передний и Задний створ Балтийского маяка", они ещё ударение ставят специфическое) На границе тоже Створы. Спроси у народа.
"Входным створом" объекты не называют, по логике ты прав, но это уводит в сторону, в объяснения того, как в пролив, вообще, заходят.

Steindammer писал(а): Только для того, чтобы на Вас обратили внимание, совсем не нужно мужчину Steindammer
:mrgreen:
Steindammer писал(а): 2. Такую пластику скульптуры Петра I высотой 3,35 метра изготовить при помощи выколотки из меди не возможно! Фигура Петра отлита из бронзы. Вероятно, речь должна идти только о барелефах, прикрепленных к гранитному постменту, которые возможно сделаны из меди!
Такую пластику скульптуры Петра I высотой 3,35 метра изготовить при помощи выколотки из меди невозможно! Фигура Петра отлита из бронзы. Вероятно, речь должна идти только о барельефах, прикрепленных к гранитному постаменту, которые, возможно, сделаны из меди!

"Позднее выколотку стали применять при создании монументальной скульптуры. НЗ фронтоне Большого театра в Москве, венчая архитектурную композицию, возвышается скульптурная группа, изображающая покровителя искусств Аполлона, управляющего квадригой — четверкой коней, запряженных в колесницу. Фигуры этой группы полые. Они были выколочены из листовой меди в начале прошлого столетия русскими мастерами по модели скульптора С. Пименова.
Трудно найти человека, который не видел бы скульптурной группы «Рабочий и колхозница» выдающегося советского скульптора В. Мухиной,— в начальных кадрах фильмов, снятых на студии «Мосфильм», эта скульптура неизменно появляется на экране. Она выколочена из тонких листов нержавеющей стали мастерами тогдашнего завода «Стальмост» для международной выставки 1937 года в Париже. Теперь эта скульптура стоит недалеко от входа на ВДНХ СССР в Москве."
http://www.bibliotekar.ru/metall/2.htm

Камень гранит:
" Породы гранита - гранит, сиениты, диориты, габбро, лабрадориты, моноциты, тешениты, гранитогнейсы и др., образовались в результате извержения магмы и ее внедрения в пустоты земной коры на значительной глубине. В результате медленного остывания под давлением вышележащей толщи земли эти породы хорошо выкристаллизовываются и имеют ярко выраженную полнокристаллическую, чаще всего гранобластовую структуру.
Выбор пород камня для облицовочно-декоративных работ, его фактура и размеры определяются архитектурными задачами. Цвет и текстура различных пород камня влияют на восприятие архитектурного сооружения. Использование естественной окраски камня дает возможность создания монохромных и полихромных архитектурных композиций. Полихромные композиции з камня в настоящее время обычно включают не более двух-трех цветов.
Гранит Название произошло от итальянского слова - "зернистый". Это натуральный камень гранит, который считается одним из самых прочных, имеющий зернистую структуру. Несмотря на высокую твердость природного камня, гранит хорошо полируется, сохраняет зеркальную поверхность в течении длительного времени. Гранит природный обладает необычной стойкостью к атмосферным явлениям, благодаря чему активно используется для отделки экстерьеров зданий. Гранит самых разных расцветок, добывается по всему миру.
Текстура гранита массивная с весьма незначительной пористостью, характеризующаяся параллельным расположением минеральных компонентов. По величине зерен, составляющих породу минералов, различают три структуры гранита: мелкозернистая с размерами зерен до 2 мм, среднезернистая - от 2 до 5 мм и крупнозернистая - свыше 5 мм. Размеры зерен сильно влияют на строительные свойства пород гранита: чем мельче размеры зерен, тем выше прочностные характеристики и долговечность горных пород."
http://www.vgranite.ru/

Медь листовая (металл):
"Медный лист обладает тем преимуществом, что он не вступает в реакцию с другими средами. Установленная на крышу медь листовая не поддается влиянию осадков, не ржавеет, служит более 100 лет, не нуждается в дополнительной обработке. Благодаря износостойкости, из нее производятся детали для производственных станков, автомобилей, самолетов, бытовой техники. Медь является одним из самых экологически безопасных металлов. Из нее изготавливают все виды металлопроката: листы, прутки, проволоку, бруски. Она часто входит в состав сплавов из бронзы и латуни."
http://www.sermet.ru/metall/cvetmet/324/945/
памятник Петру в Балтийске.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/3602991.jpg
Копия памятник Петру в Балтийске.jpg
Копия (2) памятник Петру в Балтийске.jpg
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Furia писал(а):А чем руководствуешься? Все обозначения взяты непосредственно из документов и паспорта маяка в нашей службе. Именно так: "Передний и Задний створ Балтийского маяка", они ещё ударение ставят специфическое) На границе тоже Створы. Спроси у народа.
Ну, хрен его знает, что там в документах (хотя и их пишут люди, а не боги), но нас все-таки учили, что створ - это линия, образованная створными знаками. И термин "лечь на створ такой-то" тоже имеет место быть. Нормальной лоции южной части Балтийского моря под рукой не оказалось, поэтому привожу выдержки из того, что нашел в сети.
1. http://shipwiki.ru/flotskaya_encikloped ... aniya.html
Створ - это линия, сектор или полоса, образованная средствами навигационного оборудования и обозначающие на водной поверхности направление движения корабля. В основном на море пользуются линейными и щелевыми створами.
Линейный створ наиболее распространен и состоит из двух или трех знаков, расположенных на одной линии, которая является осью створа. Иначе говоря, если знаки оказались в одной вертикальной плоскости или совместились, значит судно "лежит" на створе. Подобные створы бывают ведущие и поворотные. К первым относятся входные створы, устанавливаемые в базах, портах или просто бухтах для входа (выхода) кораблей и судов по фарватеру или искусственному каналу. Линейный поворотный створ используется на многоколенных фарватерах и каналах для указания начала поворота с одного колена на другое.
Щелевой створ состоит из трех знаков, расположенных в вершинах равнобедренного треугольника, обращенного, как правило, основанием к морю. Принцип использования щелевого створа заключается в том, что средний (задний) знак или огонь при плавании по створу должен удерживаться в промежутке между двумя передними. Уклонение от оси створа настолько, что задний и один из передних знаков (огней) будут находиться на одной линии, и означает, что судно находится на границе створной зоны. Таким образом, щелевой створ обозначает не только направление оси створа, но и ширину ходовой полосы. В сущности, он представляет собой комбинацию из двух линейных створов с общим задним знаком.
2. Для примера фрагмент Лоции Онежского озера
http://rivermaps.ru/doc/onega/onega-7.htm
"Марнаволокский входной створ знаков, установленных на северной окраине селения Марнаволок, ведет к входу на Унойский фарватер с Заонежского залива."
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Спасибо за инфу!
Но! Историки руководствуются документами, и, если написано в паспорте, что "Задний створ", то хоть тресни, но надо обозначать именно "Задним створом". Чтобы разночтений не было. В сноске можно пояснить, что, вообще-то, "створом" называется то-то и то-то. Но это в специальной литературе должно быть, притом, отдельно по маяку. Какие лоции? Если в статье даже База вскользь проходит, потому как о городе. Не поясняю же, что такое "1 класса".
Не могу же в обход дяденек маячников и их документов написать, как мне кажется более лучше. На каком основании? Вот, напишут они в документе - "знак", будет - "знак". Есть у них "СНЗ", так и пишу.
Поищу ихнюю книгу о маяках, если найду - выложу страничку... не где-то далеко...

Пишут в скобках ещё так: "ЗСМ Балтийский". Ранее было такое обозначение - "Задний створный маяк".
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

Андрей писал(а):
Steindammer писал(а):Как само здание (маяк) может является Задним створом Балтийского маяка? В таком случае, что служит его Передним створом?
Передним служит навигационный знак, представляющий из себя белый ромб и белую трапецию с черной вертикаль­ной полосой на ажурной четырехгранной башне, расположенный на Морском бульваре.
Фраза, к которой Вы предъявляете претензию, действительно, составлена не вполне грамотно с профессиональной точки зрения. На мой взгляд, она должна была быть примерно такой: "...является задним знаком входного створа порта Балтийск."
Уважаемый Андрей!
Энциклопедии пишутся для широкого круга читателей. Изложенная информации в этих книгах должна быть понятна всем (от школьника до доктора географических наук). Автор текста обязан сам понимать им написанное, а не отправлять читателя за поиском разъяснений к другим источникам информации! Пользуясь документами, справочниками, книгами и воспоминаниями очевидцев исследователь (историк, краевед, искусствовед и т. д.) анализирует информацию и излагает своё описание рассматриваемого объекта (события). В данном случае с Балтийским маяком и его створом мы имеем текст коллеги Furia, составленный из разных источников. Он понятен только ограниченному кругу специалистов (морякам и географам). В силу своего инженерного образования и работы в археологической экспедиции (пользование геодезическими инструментами) мне тоже понятно, что такое створ Балтийского маяка (вернее двух объектов, расположенных на одной прямой). Принцип действия маяка – это подача светового сигнала. На Северном молу находится Малый маяк, который обозначает вход в Калининградский морской канал. Он находится в створе маяка на Морском бульваре, поэтому называется Передним створом Балтийского маяка. Большой маяк расположен позади Малого маяка на берегу пролива (канала) и называется Задним створом Балтийского маяка. Своими световыми сигналами оба маяка служат ориентирами для передвижения судов по проливу.
Мир через культуру
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Всё так. Просто я воспринял Ваш вопрос не как риторический, а буквально, и постарался по мере возможности ответить на него.
Кстати, вот иллюстрация к обсуждаемой теме - фрагмент карты № 27001 1994 года издания.
Вложения
Карта 27001_1994.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

Андрей писал(а):Всё так. Просто я воспринял Ваш вопрос не как риторический, а буквально, и постарался по мере возможности ответить на него.
Кстати, вот иллюстрация к обсуждаемой теме - фрагмент карты № 27001 1994 года издания.
Андрей, спасибо за помощь и поиск информации для ответа на этот вопрос! Прошу прощения если я Вас обидел. Мой вопрос был адресован коллеге Furia по тексту её информации о Балтийском маяке в Энциклопедии. Этот вопрос может возникнуть почти у каждого прочитавшего об объекте. Вот я и хотел узнать, что думает по этому поводу автор?

Furia писал(а):
Steindammer писал(а): 2. Такую пластику скульптуры Петра I высотой 3,35 метра изготовить при помощи выколотки из меди не возможно! Фигура Петра отлита из бронзы. Вероятно, речь должна идти только о барелефах, прикрепленных к гранитному постменту, которые возможно сделаны из меди!
Такую пластику скульптуры Петра I высотой 3,35 метра изготовить при помощи выколотки из меди невозможно! Фигура Петра отлита из бронзы. Вероятно, речь должна идти только о барельефах, прикрепленных к гранитному постаменту, которые, возможно, сделаны из меди!
Уважаемая Furia!
Поздравляю Вас с международным женским днём 8-е марта! В Вашем посте сами подтверждаете, что нельзя изготовить фигуру Петра из меди при помощи выколотки. Ну, конечно, мне хорошо известно, что скульптура Веры Мухиной «Рабочий и колхозница» сделана из листов металла. Технология выколотки, в обиходе это обычная чеканка барельефов из меди, предполагает соединение листов металла при помощи сварочного шва. При восприятии скульптур больших размеров с далёкого расстояния они мало заметны. В таком случае у скульптуры Петра I в Балтийске должны быть видны сварочные швы. Укажите, где на фигуре Петра находятся эти швы?
Мир через культуру
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

до-ре-ми-фасоль-ля-си
1.JPG
2.JPG
3.JPG
4.JPG
5.JPG
6.JPG
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

Furia писал(а):до-ре-ми-фасоль-ля-си
1.JPG
2.JPG
3.JPG
4.JPG
5.JPG
6.JPG
Furia, на фигуре Петра (первые три фотографии) виден только один сварочный шов в месте крепления шпаги. Больше там швов нет. Все остальные полосы – это следы от стока воды. Скульптура Петра I - отливка из бронзы. На трёх последних фото видны сварочные швы чеканки медных листов барельефов постамента. Об этом я говорил в предыдущих своих постах. Два автора этого памятника указывают нам на то, что один ваял фигуру, а другой делал постамент. Техника изготовления разная: у скульптуры – литьё из бронзы; у элементов постамента – выколотка из меди.
Мир через культуру
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение fotokoot »

Steindammer писал(а):
Furia писал(а):до-ре-ми-фасоль-ля-си
Furia, на фигуре Петра (первые три фотографии) виден только один сварочный шов в месте крепления шпаги. Больше там швов нет. Все остальные полосы – это следы от стока воды. Скульптура Петра I - отливка из бронзы. На трёх последних фото видны сварочные швы чеканки медных листов барельефов постамента. Об этом я говорил в предыдущих своих постах. Два автора этого памятника указывают нам на то, что один ваял фигуру, а другой делал постамент. Техника изготовления разная: у скульптуры – литьё из бронзы; у элементов постамента – выколотка из меди.
простите что вмешиваюсь в Ваш "высокохудожественный" спор: объясните мне пожалуйста что это на лице Петра - природная ХУДОБА :mrgreen: или , как мне кажется, скульптуру слегка "прижали" при транспортировке/установке Изображение а вот цитата из http://spp.lfond.spb.ru/russia/memorials/109 "...Идея создания памятника Петру I в самом западном городе России возникла у жителей Балтийска в ходе подготовки к празднованию 300-летия Военно-морского флота России. Ряд городских предприятий, организаций и фирм откликнулись на призыв помочь увековечить в Балтийске память о Петре I. В 1995 году состоялась закладка памятника, в 1996 проведён конкурс на лучший проект памятника, который выиграли скульпторы из Курска И.А. Минин и В.И. Бартенев. Автор архитектурного проекта В.Г. Еремеев. Монумент выполнен методом художественной выколотки курскими мастерами С.М. Горякиным и Г.Ф. Дреевым." 8)
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Совершенно верно, из Курска. И человеков, которые мастерили было больше. И приезжали они сюда, и один не уехал обратно. Художник талантливый, умница большая, но пьёт...его картины музей БФ покупал даже. Пытала его, чем медь покрывали, - не говорит) секрет мастерства: "специальное такое покрытие".
Имена всех не могла назвать, так как мне, несмотря на то, что было письмо из Правительства области, не разрешили работать в местном архиве при администрации.

Уже просто надоело объяснять... на фото однородный материал...

Первый признак бронзы - это окись:
Елизавета.jpg
Так если она появилась на объекте 2003 года, то на более раннем-то тем более... Это, вообще, метров за десять видно и всем.

Потом, совершенно верно, фото головы. Не только видна техника ("удары"), но и форма зрачков глаз специфическая, литьём такого не достигнешь:
Глаз.JPG
Видны и швы, и поперечные и долевые:
бн.JPG
Но не в этом даже суть...а в том, что бронзу просто так пацанам не отломать было бы, а тот эфес более пяти раз уже отрывали, там дыра заделанная.

Денег пожалела администрация на бронзу...такие работы на крыши ставят, а не на площади. Но, это особенность данного объекта.
Постамент из-под Курфюрста хотели использовать, не получилось.

Ещё в 2005 году отписала о "бронзе и граните", так ведь, знают же точно...
В циклопии в БЭС (2011), С. 292: "В г. Балтийске на Морском бульваре памятник открыт в 1998 г. Фигура Петра выполнена из бронзы, постамент - из гранита. Высота памятника вместе с постаментом 6,4 м."
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Персоналии предлагалась в конце главы вывести, это о людях, которые продвинули к развитию н.п., внесли что-то оригинальное в жизнь города, и герои, которым память. Были портреты или фото каждого. А они оказались в конце в сводном регистре по всему тому, просто как биографические справки. Хм, в БЭС К.о. для нынешних персон - политических и хозяйствующих - нашлись фото. Для короля Швеции, который крепость заложил, места не оказалась, а для болтуна Кузнецова - праздничное фото с заслугами :? Хм, я бы частушку в статью вставила для "увековечения", они же продвигают народное творчество: "Говорливый наш партиец, депутат наш Кузнецов, он бедняжечка не помнит, как бардак везде развёл. Опа-опа, какая тут Европа? Опа-опа, давно уже как .опа!". Где-то добавления почему-то по персоналиям идентичные другому тому, хотя в сверенном варианте не было. В общем, строение в самом конце работы поменяли. Осталась половина от желаемого и без карт.

Авторский вариант:

ПЕРСОНАЛИИ Пиллау:

Густав II Адольф (Gustavus Adolphus of Sweden) - р. 9 декабря 1594 в Стокгольме, погиб в сражении при Лютцене (под Лейпцигом) 6 ноября 1632 года. Король Швеции с 1611 года. В 1626 году флот под предводительством Густава II Адольфа зашел в Пиллауский пролив, и десять лет побережье у деревни Пиллау было занято шведскими войсками. По решению короля для контроля над проливом была выстроена крепость, вокруг которой образовалось новое поселение, получившее в 1725 году городские права - город Пиллау. Также небольшое озеро в окрестностях Пиллау в память о легендарном купании шведского короля было названо "Королевским озером". Шведский король упоминается в городском гимне Пиллау (Пиллауской песне): "Шведский король город заложил (Ein Schwedenkoenig hat sie (die Stadt Pillau)gepflanzt)".

Ханс Парлов (Johannnes Heinrich Parlow) - р. 7.03.1856. в Пиллау, ум. 18.12.1928 в Гранаде (Испания). В школьные годы в качестве корабельного юнги участвовал в дальних походах к берегам Америки. Учился в Кёнигсберге и Гёттингене истории и географии. В 1880 году защитил диплом. Затем по стипендии от министерства культуры работал над научными темами в архивах Испании, с 1910 года жил в этой стране. Писатель, автор многочисленных романов. К 200-летию города написал стихотворение-гимн «Пиллауская песня». В память о Парлове одна из улиц в городе была названа в его честь.

Эмиль Эндер (Emil Ender) - р. ? в Силезии, ум. 11.02.1920 в Берлине. Агроном по специальности. Был главой общины Эйдкунена (Eydkuhnen). Бургомистр Пиллау 17.06.1897 – 1.10.1910; являлся организатором многочисленных проектов и генератором идей для улучшения жизни в городе и обновлении его облика. Во время его правления были построены здания в новом стиле прусской национальной романтики, которые сейчас признаны памятниками архитектуры. Во время I мировой войны командовал ротой народного ополчения. Автор небольших произведений.

Конрад Хаберлянд (Konrad Haberland) – р. 16.11.1878. в Инстербурге, ум. 29.7.1964. в Киле. Учился в Берлине и Кёнигсберге. Доктор юриспруденции, бургомистр города 1.01.1911 – 30.11.1920; организатор «Пиллауской недели» и знаток прошлого Пиллау. Его статьи на исторические темы были опубликованы в четырёх книгах. Коллекционер древностей, благодаря его деятельности открылся музей города. В знак признания заслуг в руководстве городом в 1921 году был награждён званием «Почётный горожанин». В его честь была названа одна из улиц города.

Готтхильф Хаген (Gotthilf Heinrich Ludwig Hagen) – р. 3.03.1797. в Кёнигсберге, ум. 3.02.1884. в Берлине. Учился в Кёнигсберге математике, астрономии, праву и философии, позже - строительной специальности. В 1822 году сдал экзамен на звание мастера. Работал в Кёнигсберге и Данциге. В июне 1826 года был назначен инспектором гавани Пиллау. Много сделал для обустройства городской гавани и укреплении морского побережья всей Восточной Пруссии. Применял технические новшества и использовал передовой опыт в строительстве гидротехнических сооружений Пиллау. Описание и методы работ, проведенных им в городе и гавани, изложены в ряде научных статей. В честь высочайших заслуг признан «Почётным горожанином» Пиллау (2.06.1881). В 1887 году на Русской набережной (прежде – Русской дамбе) был заложен памятник Готтхильду Хагену, который с некоторыми изменениями сохранился до настоящего времени.

Иоганн Фридрих фон Герман (Johann Friedrich von Herrmann) – р. 30.11.1730. в Нордхаузене, ум. 9.06.1818. в Иоханнисбурге. Инженер по профессии, во время Семилетней войны как доброволец находился в прусской армии. Скоро был замечен командованием за свою смелость и отвагу на полях сражений. В 1786 году получил от короля Фридриха Вильгельма II дворянство за личные заслуги. В 1792 –м под его командование был передан отдельный батальон пехотного полка графа Хенкеля фон Доннерсмарк в Пиллау. В 1792-96 и 1806-08 годах был комендантом крепости Пиллау. В 1805-м получил звание полковника. Отличился в 1807 году в борьбе против наполеоновской армии. Во время осады крепости проявил личное мужество и незаурядные командирские качества, его слова «Пруссия или смерть!» воодушевили сопротивляющихся солдат и горожан. Крепость Пиллау, единственная в Пруссии, не была сдана французам. В знак уважения к прославленному военачальнику одна из улиц города была названа в его честь.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение МёбиуС »

Furia писал(а):Иоганн Фридрих фон Герман (Johann Friedrich von Herrmann) – р. 30.11.1730. в Нордхаузене, ум. 9.06.1818. в Иоханнисбурге. Инженер по профессии, во время Семилетней войны как доброволец находился в прусской армии. Скоро был замечен командованием за свою смелость и отвагу на полях сражений. В 1786 году получил от короля Фридриха Вильгельма II дворянство за личные заслуги. В 1792 –м под его командование был передан отдельный батальон пехотного полка графа Хенкеля фон Доннерсмарк в Пиллау. В 1792-96 и 1806-08 годах был комендантом крепости Пиллау. В 1805-м получил звание полковника. Отличился в 1807 году в борьбе против наполеоновской армии. Во время осады крепости проявил личное мужество и незаурядные командирские качества, его слова «Пруссия или смерть!» воодушевили сопротивляющихся солдат и горожан. Крепость Пиллау, единственная в Пруссии, не была сдана французам. В знак уважения к прославленному военачальнику одна из улиц города была названа в его честь.
Тут из зала вопрос поступил:
а вы уверены, что Пиллау был единственной прусской крепостью, не сдавшейся французам в 1807 году?
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

МёбиуС писал(а): Тут из зала вопрос поступил:
а вы уверены, что Пиллау был единственной прусской крепостью, не сдавшейся французам в 1807 году?
Крепостей было три, помнится, но все ли прусские, не помню. Здесь, да, упрощение, лучше так было бы: "единственной прусской крепостью, находящейся сейчас на территории К.о.". Специально сделала, чтобы подчеркнуть! Кто захочет, дальше посмотрит в историю. Нас сдали по тому Миру. Французы вошли в крепость в 1812-м. В 1945-м крепость опять не сдали, её брали штурмом. Её, вообще, не сдавали. Вот, и вопль об единственности, чтобы сейчас не сдавали! Её же гробят... да и город - гробят!
Загнали персоналии в конец книги, их не видно совсем, но текст оставили. Повторись, снова бы сделала!
Уже на последней ф. конференции 2011 главная дама по памятникам произнесла, что фортификация есть в основном в Калининграде и Гурьевском районе. "Спасибо!" Скоро так и будет...

И потом:
Furia писал(а):В обчем, вы чего совместно от меня хотели-то? Чтобы я убрала картинки и научилась делать скрины? Пошла учиться! И пока не научусь - не приду.
Учусь же! Просто сейчас у меня перемена.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

fotokoot писал(а):
Steindammer писал(а):
Furia писал(а):до-ре-ми-фасоль-ля-си
Furia, на фигуре Петра (первые три фотографии) виден только один сварочный шов в месте крепления шпаги. Больше там швов нет. Все остальные полосы – это следы от стока воды. Скульптура Петра I - отливка из бронзы. На трёх последних фото видны сварочные швы чеканки медных листов барельефов постамента. Об этом я говорил в предыдущих своих постах. Два автора этого памятника указывают нам на то, что один ваял фигуру, а другой делал постамент. Техника изготовления разная: у скульптуры – литьё из бронзы; у элементов постамента – выколотка из меди.
простите что вмешиваюсь в Ваш "высокохудожественный" спор: объясните мне пожалуйста что это на лице Петра - природная ХУДОБА :mrgreen: или , как мне кажется, скульптуру слегка "прижали" при транспортировке/установке Изображение а вот цитата из http://spp.lfond.spb.ru/russia/memorials/109 "...Идея создания памятника Петру I в самом западном городе России возникла у жителей Балтийска в ходе подготовки к празднованию 300-летия Военно-морского флота России. Ряд городских предприятий, организаций и фирм откликнулись на призыв помочь увековечить в Балтийске память о Петре I. В 1995 году состоялась закладка памятника, в 1996 проведён конкурс на лучший проект памятника, который выиграли скульпторы из Курска И.А. Минин и В.И. Бартенев. Автор архитектурного проекта В.Г. Еремеев. Монумент выполнен методом художественной выколотки курскими мастерами С.М. Горякиным и Г.Ф. Дреевым." 8)
Уважаемый fotokoot!
По поводу ВЫПУЧЕННЫХ глаз и природной ХУДОБЫ на лице у фигуры памятника Петру - это специальный художественный приём скульптора, при помощи которого он показал увлеченного делом царя – создателя Военно-морского флота России. При взгляде на фигуру Петра с привычными для нас округлыми чертами лица - этого эффекта не видно. Так, что при транспортировке и установке эту скульптуру никто слегка не "прижал"! Она есть такая, как изваял её автор.

Я внимательно прочитал Вашу ссылку и хочу сказать, что в любой информации могут быть допущены ошибки. Даже тогда, когда автор всё досконально точно изложил, то его текст до печати проходит ещё через несколько человек. Корректор правит грамматику (может переставлять местами, заменять, удалять слова и предложения). Консультант (исторический, технический и т. д. редактор) вносит свои изменения (дополняет необходимыми уточнениями или убирает лишнюю всем известную и подробную информацию). Редактор, ориентируясь на выделенный объём страниц, может сократить текст и оставить на свой взгляд только самую необходимую информацию. Вполне достаточно там (в тексте ссылке) «МОНУМЕНТ» поменять на «ПОСТАМЕНТ» и мы будем иметь совершенно другой смысл информации о памятнике.

А теперь внимательно посмотрим на памятник Петру I (фигуру и постамент), определим технику изготовления (выколотка или отливка) и сравним его с другими известными нам скульптурами! Как я говорил в предыдущем посте, там виден только один сварочный шов, которым прикреплена рукоять шпаги. Шов широкий и похож на сварочный шов, который применяют для крепления отлитых отдельно элементов к бронзовым скульптурам. На отлитом из бронзы бюсте Пушкина в Калининграде подобным швом прикреплена ветка рябины.
При изготовлении скульптур методом выколотки используются узкие сварочные швы для соединения медных листов. Они хорошо видны на поверхности фигуры. Деформированная фактура листов меди (от ударов молотка) нам указывает на эту технику исполнения. Всего этого нет на фигуре Петра в Балтийске. На барельефах постамента наоборот очень хорошо видны сварочные швы и следы от выколотки. Вот поэтому фигура Петра – это бронзовая отливка, а барельефы на постаменте – выколотка из меди.
Вложения
Фото памятника Пушкину
Фото памятника Пушкину
Фото сварочного шва с веткой рябины
Фото сварочного шва с веткой рябины
Фото скульптуры изготовленной методом выколотки
Фото скульптуры изготовленной методом выколотки
Мир через культуру
Steindammer
Интересующийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
Откуда: Regiomonte
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Steindammer »

Furia писал(а): Первый признак бронзы - это окись:
Елизавета.jpg
Так если она появилась на объекте 2003 года, то на более раннем-то тем более... Это, вообще, метров за десять видно и всем.
Из курса химии школы хорошо известно, что все металлы вступают в реакцию с кислородом, окисляются и образуют оксиды. Оксидная плёнка, которую называют патиной, появляется на поверхности металла и защищает его от разрушения. Металл медь имеет патину зелёного цвета. Бронза – это сплав металлов меди и олова. Вот поэтому изделия из бронзы имеют зелёную или чёрно-матовую (благородную) патину. В бронзе всё зависит от того металла (меди или олова), который активнее вступает в реакцию с кислородом. Одни бронзовые скульптуры имеют зелёную патину, а другие чёрно-матовую!
Furia писал(а): Художник талантливый, умница большая, но пьёт...его картины музей БФ покупал даже. Пытала его, чем медь покрывали, - не говорит) секрет мастерства: "специальное такое покрытие".
С появлением зелёной патины на бронзовых и медных скульптурах в нашей стране борются просто - их красят чёрной краской (кузбаслаком). Фигура Петра не разу не красилась и имеет свою естественную благородную чёрно-матовую патину, которая указывает на её бронзовый сплав. Медные барельефы на постаменте покрыты зелёной патиной.
Furia писал(а): Уже просто надоело объяснять... на фото однородный материал...
Furia, поясните, почему химическая реакция у однородного материала - меди на одном памятнике протекает по-разному - барельефы постамента имеют зелёную патину, а фигура чёрно-матовую?
Мир через культуру
kvk
Интересующийся
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 15-06-2009 20:54:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение kvk »

-
Вложения
t1.jpg
t2.jpg
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 450 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Альберт »

Интересная тема - населённые пункты Восточной Пруссии в отечественной художественной и мемуарной литературе. Где-то на стыке этих двух жанров находится автобиографический роман белорусского писателя Михася Машары (1902-1976) "Шёл двадцатый год". С одной стороны это произведение, безусловно, художественное, с другой - автор описывает события, реально происходившие с ним самим. Машара был в числе тысяч красноармейцев, после поражения от поляков в 1920 году интернированных на территории Восточной Пруссии в лагере Арис (ныне Ожиш, центр одноимённой гмины Пишского повята Варминьско-Мазурского воеводства Польши), а затем перевезённых в "материковую" Германию. В отрывке, приводимом по изданию 1977 года (М., "Советский писатель", с.с. 204-206) описан переезд интернированных из Ариса в Пиллау и посадка на суда для дальнейшей транспортировки.
Об авторе - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D1%87
Вложения
Maszara.jpg
Maszara.jpg (17.27 КБ) 71677 просмотров
DSC_5554.JPG
DSC_5557.JPG
DSC_5559.JPG
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение SKY »

Добавлю с вашего позволения :D
Источник: http://www.bildarchiv-ostpreussen.de/
Вложения
Pillau, Nordmole, Leuchtturm
Pillau, Nordmole, Leuchtturm
Pillau, Adolf-Hitler-Platz mit Rathaus
Pillau, Adolf-Hitler-Platz mit Rathaus
Pillau, Am Graben
Pillau, Am Graben
Pillau, Ilskefalle, Historisches Lokal - Außen
Pillau, Ilskefalle, Historisches Lokal - Außen
Pillau, Schulstraße
Pillau, Schulstraße
Pillau, Ilskefalle, Historisches Lokal - Gastraum
Pillau, Ilskefalle, Historisches Lokal - Gastraum
Pillau, Ilskefalle, Historisches Lokal - Gastraum
Pillau, Ilskefalle, Historisches Lokal - Gastraum
Pillau, Marktplatz mit Hotel Deutsches
Pillau, Marktplatz mit Hotel Deutsches
Pillau, Hafen am Seetief
Pillau, Hafen am Seetief
Pillau, Blick auf die Hafenmole
Pillau, Blick auf die Hafenmole
Pillau, Holzwiese mit ehemaliger Salzfaktorei
Pillau, Holzwiese mit ehemaliger Salzfaktorei
Pillau, Innenhafen mit Leuchtturm im Hintergrund
Pillau, Innenhafen mit Leuchtturm im Hintergrund
Pillau, Leuchtturm am Kurfürstenbollwerk
Pillau, Leuchtturm am Kurfürstenbollwerk
Pillau, Hafeneinfahrt
Pillau, Hafeneinfahrt
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение SKY »

Немного разных видов с bildarchiv-ostpreussen.de
Вложения
Pillau, Seestadt, Denkmal des Großen Kurfürsten.JPG
Pillau, Seestadt, Alte Kanone am Kurfürstenbollwerk.JPG
Pillau, Seestadt, Seedienst-Anlegestelle, Verladung eines Autos.JPG
Pillau, Seestadt, Lotsenturm und Kriegerdenkmal.JPG
Pillau, Seestadt, Lotsenturm am Vorhafen.JPG
Pillau, Seestadt, Strand.JPG
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 450 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Альберт »

Интересный факт нашёл у Фрэзера среди описания земледельческих обрядов различных народов:
«Как уже было сказано, часто последний сноп, называемый Старухой, отличается от других снопов своим размером и весом… В Альт-Пиллау, в Самландии, Старуха нередко вяжется из восьми-девяти снопов, так что человек, которому приходится ее поднимать, кряхтит под такой тяжестью».
(Джеймс Джордж Фрэзер, Золотая ветвь. М., Политиздат, 1983, с. 377)
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение fotokoot »

Подписано: Pillau, Seestadt, Hotel Deutsches Haus II
Pillau, Seestadt, Hotel Deutsches Haus II.png
Hotel Deutsches Haus - Inhaber Robert Link Adolf-Hitler-Platz. Номерной знак IC-162344 ( Серия IC в номерном знаке означает - Восточная Пруссия, с 1906 по 1945 год)

Jugendherberge. На территории сегодняшней базы МЧС
Jugendherberge.jpg
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

Несколько старых открыток Пиллау
ALT PILLAU BALTIJSK, 1904.jpg
PILLAU BALTIJSK,1903.jpg
HAFEN PILLAU BALTIJSK 1904.jpg
Pillau, Einfahrt des Dampfers Bubendey 1924.jpg
Аватара пользователя
Николай Трегуб
Интересующийся
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
Откуда: Кёниг
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 270 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Николай Трегуб »

Карта второй половины XIX века.
pillau.JPG
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

44 современных фотографии города и окрестностей в альбоме "Балтийск с высоты" на http://fotki.yandex.ru/users/st-fazer/album/140047/
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение SKY »

Из личного нашлось, так сказать.Съёмка лето, 2008 года, с маяка.Качество не HD :mrgreen:
Кстати, в следующем году маяк отмечает 200 лет! :)
https://www.youtube.com/watch?v=BElo6bfBorY
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Pillau Baltijsk Ostpreussen Hafen Leuchturm 1941

"Siegurt" 1941
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Аватара пользователя
петр
Краевед
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 26-08-2011 20:32:50
Откуда: калининград
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение петр »

К уже имеющемуся в этой теме снимку,

Изображение

возможно будет уместно добавить еще один. 1919 год.
Изображение
Аватара пользователя
Stewart
Читатель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11-06-2011 18:19:15
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Stewart »

Извиняйте, если было
Вложения
Pillau.JPG
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Foto Ak Hafen Bahnhof Pillau Ostpreußen 1925 Marine
Вложения
1.jpg
2.jpg
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1099 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение motorman »

logo писал(а):Foto Ak Hafen Bahnhof Pillau Ostpreußen 1925 Marine
Второе фото,похоже загрузка угля на борт боевого корабля... :roll:
Аватара пользователя
dyadyafedya
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03-12-2012 08:37:40
Откуда: Балтийск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение dyadyafedya »

Мой фильм про Пиллау-Балтийск: https://www.youtube.com/watch?v=vSlOkj9Xv4I

Мой фильм о крепости Пиллау по этой ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=MffSqlk-vmE
Интересующийся.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Долго выбирал, куда запостить - в морскую, гражданское судоходство или сюда. Но морская - это тематика ВМВ, гражданское судоходство - про суда с местной пропиской, поэтому решил сюда. Заход учебного парусника "Горх Фок" в Пиллау 22-25.07.1937.
Взято с Марине Архива http://www.forum-marinearchiv.de/smf/in ... pic=7343.0
Вложения
Горх Фок в Пиллау 22-25.07.1937.jpg
Горх Фок в Пиллау  22-25.07.1937.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение koenigsberger »

SKY писал(а):Немного разных видов с bildarchiv-ostpreussen.de
На одной из фотографий - пушки. Где они сегодня? Может они в Калининграде, в музее Мирового Океана? Не знаю. Но вот, что я вычитал про них в одной интересной книжке: На фото с пушками, в этой книге, изображены пушка на лафете и два ствола, лежащих по обе стороны неё. Старые орудия в Пиллау привезены из первой немецкой колонии Gr. Friedrichsburg, что была в западной Африке.
Ответить

Вернуться в «Населённые пункты Восточной Пруссии и Калининградской области»