Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Модератор: Serg_08
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Накрапал опус, сильно тапками не бить ))
Советские дома гарнизона пгт. Донское
Описанные здесь типовые многоквартирные дома характерны для любого военного городка, расположенного как в Калининградской области, так и России и бывших республиках СССР. Представленные дома в пгт Донское - частный пример военного домостроительства.
История советских военных городков, расположенных на территории Калининградской области неразрывно связанна с немецким наследием, оставшимся от расположенных ранее в этих местах воинских частей, построенными и сформированными во времена Веймарской Республики и нацистской Германии в конце 1920-х середине 1930-х гг.
Логично, ведь использовать уже имеющиеся сооружения немецкой военной инфраструктуры (казарм, технических сооружений, административных и жилых зданий), доставшихся зачастую в достаточно хорошо сохранившемся состоянии, было проще, чем строить большинство объектов с ноля. Также дело обстояло и с жилыми домами немецкой постройки, для проживания семей военнослужащих и специалистов.
Довоенный жилой фонд представлен одно-двухэтажными домами немецкой постройки по нечетной стороне ул. Янтарной, ул. Степанова (бывшая Калининградская): а также по улицам Приморской, Комсомольской и Привокзальной – остатки поселения Гросс-Диршкайм: ул. Приморская ул. Комсомольская,
постройки конца 1920 хх – середины 1930-хх гг, в народе – «Шанхай». Забавно, но по какой-то причине, в Пионерском, улицы с подобными домиками также называют Шанхаем ( В комментариях https://zen.yandex.ru/media/id/5df78331 ... 04cdea85e7 ). Эти немецкие дома являлись типовыми для малоэтажной застройки. Как пример, из таких же домов состоит улица Герцена в Калининграде. Интересно, что в еще в начале 1980-х годов, по свидетельству, на ул. Степанова (бывшая ул. Калининградская) «удобства» располагались во дворе.
В конце 1960-х годов, немецкий жилой фонд, имевшийся в наличии, перестал удовлетворять Советскую Армию по количеству имевшегося метража и техническому состоянию. И, с конца 1960-х годов, на территории Калининградской области началось строительство типовых 3, 4, 5-этажных гарнизонных домов, разработанные в 53-м Центральным проектным институтом Министерства обороны (http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx), ныне филиал 31-го Центрального проектного института (31 ЦПИ МО), до этого - 1-й Центральный Военпроект):
«…Вторым направлением было, да и остается проектирование жилья для офицеров, прапорщиков и членов их семей, воинских частей, не входящих в число базовых военных городков (включая военнослужащих, находящихся на действительной военной службе, а также увольняемых в запас или в отставку). Это современные жилые дома и целые микрорайоны со своей инфраструктурой в Москве, в других городах и ЗАТО. Институт в своё время выступил инициатором крупнопанельного домостроения, занявшего в последующие годы одно из ведущих мест в капитальном строительстве Министерства обороны» (http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx)
Строительство домов для военных в Донском развернулось в середине 1960-х годов – первый многоэтажный дом по ул. Янтарной, 4 был построен в 1965 г. и завершилось сдачей последнего дом в 1991 году – Садовая д.10 : Фактически, эти панельные дома, ныне являются ядром поселка.
Основу домового фонда поселка составляют дома проекта КПД 4570-73/75, но различных модификаций 1970-1980-х годов. Этими домами застроена центральная часть поселка, по улицам Янтарная: , и ул. Садовая: В зависимости от модификации и года производства, эти дома имели на лестничной площадки от 3 до 4 квартир. С тыльной стороны дома, у каждого подъезда выполнены входы в подвал:
Модификации серии 4570-73(81)/45, -73(81)/75, -73/120, -75/82Т, 4570-73/45, -73/75
Серия: КПД- 4570
Тип дома: панельный
Производитель: местные ЖБК
Годы строительства: 1957-1990-е гг (различные модификации).
Количество этажей: 5
Количество комнат в квартирах: 1,2,3
Высота жилых помещений: 2,50 -2.55 м
Количество квартир на этаже: 4
Количество секций (подъездов): от 2
Лифты: нет
Вентиляция: естественная вытяжная
Мусороудаление: нет
Балконы: есть, за исключением квартир на первом, а иногда и на втором этаже
Тип кухонной плиты: газовая или электрическая
Ванны: стандартные (не сидячие)
Санузлы: раздельные
Наружные стены: Наружные панели- навесные, трехслойные или кассетные
Несущие стены: Несущий остов - поперечные и продольная центральная стена
Материал стен: панель
Панельные пятиэтажки серии КПД-4570 строились в течение большого промежутка времени – с 1957 по 1990-е годы (в последнее время уже в модифицированном виде), и получили общесоюзное распространение и популярность. В основном дома серии КПД-4570 сосредоточены в военных городках, причем не только на территории бывшего СССР, но и в Восточной Европе. Недаром проектировщиком домов этой серии выступает 1-й Центральный Военпроект МО. Серию КПД-4570 отличает экономичность в трудозатратах и относительная дешевизна материалов.
Интересно были выполнены оконные рамы домов типа КПД : между двумя створками располагался форточка, прикрытая деревянными сворками:
В советское время, она могла прикрываться куском обрезанной занавески на канцелярских кнопках от попадания насекомых (во всяком случае лично видел такое изобретение в Чкаловске).
Советские дома гарнизона пгт. Донское
Описанные здесь типовые многоквартирные дома характерны для любого военного городка, расположенного как в Калининградской области, так и России и бывших республиках СССР. Представленные дома в пгт Донское - частный пример военного домостроительства.
История советских военных городков, расположенных на территории Калининградской области неразрывно связанна с немецким наследием, оставшимся от расположенных ранее в этих местах воинских частей, построенными и сформированными во времена Веймарской Республики и нацистской Германии в конце 1920-х середине 1930-х гг.
Логично, ведь использовать уже имеющиеся сооружения немецкой военной инфраструктуры (казарм, технических сооружений, административных и жилых зданий), доставшихся зачастую в достаточно хорошо сохранившемся состоянии, было проще, чем строить большинство объектов с ноля. Также дело обстояло и с жилыми домами немецкой постройки, для проживания семей военнослужащих и специалистов.
Довоенный жилой фонд представлен одно-двухэтажными домами немецкой постройки по нечетной стороне ул. Янтарной, ул. Степанова (бывшая Калининградская): а также по улицам Приморской, Комсомольской и Привокзальной – остатки поселения Гросс-Диршкайм: ул. Приморская ул. Комсомольская,
постройки конца 1920 хх – середины 1930-хх гг, в народе – «Шанхай». Забавно, но по какой-то причине, в Пионерском, улицы с подобными домиками также называют Шанхаем ( В комментариях https://zen.yandex.ru/media/id/5df78331 ... 04cdea85e7 ). Эти немецкие дома являлись типовыми для малоэтажной застройки. Как пример, из таких же домов состоит улица Герцена в Калининграде. Интересно, что в еще в начале 1980-х годов, по свидетельству, на ул. Степанова (бывшая ул. Калининградская) «удобства» располагались во дворе.
В конце 1960-х годов, немецкий жилой фонд, имевшийся в наличии, перестал удовлетворять Советскую Армию по количеству имевшегося метража и техническому состоянию. И, с конца 1960-х годов, на территории Калининградской области началось строительство типовых 3, 4, 5-этажных гарнизонных домов, разработанные в 53-м Центральным проектным институтом Министерства обороны (http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx), ныне филиал 31-го Центрального проектного института (31 ЦПИ МО), до этого - 1-й Центральный Военпроект):
«…Вторым направлением было, да и остается проектирование жилья для офицеров, прапорщиков и членов их семей, воинских частей, не входящих в число базовых военных городков (включая военнослужащих, находящихся на действительной военной службе, а также увольняемых в запас или в отставку). Это современные жилые дома и целые микрорайоны со своей инфраструктурой в Москве, в других городах и ЗАТО. Институт в своё время выступил инициатором крупнопанельного домостроения, занявшего в последующие годы одно из ведущих мест в капитальном строительстве Министерства обороны» (http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx)
Строительство домов для военных в Донском развернулось в середине 1960-х годов – первый многоэтажный дом по ул. Янтарной, 4 был построен в 1965 г. и завершилось сдачей последнего дом в 1991 году – Садовая д.10 : Фактически, эти панельные дома, ныне являются ядром поселка.
Основу домового фонда поселка составляют дома проекта КПД 4570-73/75, но различных модификаций 1970-1980-х годов. Этими домами застроена центральная часть поселка, по улицам Янтарная: , и ул. Садовая: В зависимости от модификации и года производства, эти дома имели на лестничной площадки от 3 до 4 квартир. С тыльной стороны дома, у каждого подъезда выполнены входы в подвал:
Модификации серии 4570-73(81)/45, -73(81)/75, -73/120, -75/82Т, 4570-73/45, -73/75
Серия: КПД- 4570
Тип дома: панельный
Производитель: местные ЖБК
Годы строительства: 1957-1990-е гг (различные модификации).
Количество этажей: 5
Количество комнат в квартирах: 1,2,3
Высота жилых помещений: 2,50 -2.55 м
Количество квартир на этаже: 4
Количество секций (подъездов): от 2
Лифты: нет
Вентиляция: естественная вытяжная
Мусороудаление: нет
Балконы: есть, за исключением квартир на первом, а иногда и на втором этаже
Тип кухонной плиты: газовая или электрическая
Ванны: стандартные (не сидячие)
Санузлы: раздельные
Наружные стены: Наружные панели- навесные, трехслойные или кассетные
Несущие стены: Несущий остов - поперечные и продольная центральная стена
Материал стен: панель
Панельные пятиэтажки серии КПД-4570 строились в течение большого промежутка времени – с 1957 по 1990-е годы (в последнее время уже в модифицированном виде), и получили общесоюзное распространение и популярность. В основном дома серии КПД-4570 сосредоточены в военных городках, причем не только на территории бывшего СССР, но и в Восточной Европе. Недаром проектировщиком домов этой серии выступает 1-й Центральный Военпроект МО. Серию КПД-4570 отличает экономичность в трудозатратах и относительная дешевизна материалов.
Интересно были выполнены оконные рамы домов типа КПД : между двумя створками располагался форточка, прикрытая деревянными сворками:
В советское время, она могла прикрываться куском обрезанной занавески на канцелярских кнопках от попадания насекомых (во всяком случае лично видел такое изобретение в Чкаловске).
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Продолжение, про дом улучшенной планировки, ТЦ и капремонт
На улице Садовой, д.10 расположен и один-единственный в поселке дом проекта П-101:
Дом более улучшенной конструкции, в подъезде располагалось по 4 квартиры на этаже.
Тип дома: тип дома – панельный с несущими поперечными стенами
Производитель: местные ЖБК
Годы строительства: с 1980 г. по настоящее время
Количество этажей: 5 или 7- 9, встречаются также и 10-16 этажные дома.
Количество комнат в квартирах: 1,2,3
Высота жилых помещений: 2,52 м
Количество квартир на этаже: 4
Количество секций (подъездов): от 1 и более
Тип секций: В составе серии запроектировано 2 основных типа блок-секций: с набором квартир 2-1-1-2 и с набором 3-2-2-3.
Лифты: есть в 9-эт. секциях
Лестницы: обычные
Мусороудаление: есть
Балконы: во всех квартирах
Тип кухонной плиты: газовая или электрическая
Ванны: с поперечно расположенной ванной и местом для установки стиральной машины.
Санузлы: раздельные
Наружные стены: наружные стены – навесные панели
Несущие стены: поперечные несущие стены
Перекрытия: плиты перекрытий – на комнату
Планировки 5-9-этажных домов серии П-101 идентичны. Достоинства данной серии : просторные квартиры, большие санузлы и кухни, квадратные гостиные. Возможность выделить общий тамбур для квартир на площадке. Планировка дома и подъезда: В домах выше 6 этажей предусмотрен лифт.
В Чкаловске, где также есть дома проекта П-101 встречаются подъезды с площадками на которых мог быть размещен мусоропровод. Шахты в плитах площадок там заделаны. Думаю, в Донском построено также.
Качество построенных военными строителями домов могло быть разнообразным даже при строительстве одного дома: качественно подогнанные блоки и плиты в одном подъезде и криво поставленные в другом. С коммуникациями было также: качественные трубы и разводка в одном доме или подъезде – кривой монтаж и некачественные материалы в другом. Но в этих домах, в отличии от обычных гражданских серий, все же были улучшены бытовые условия – так санузлы в большинстве своем были раздельные, имелись встроенные пристенные шкафы (достаточно спорное решение, но все же…), кухни были немного больше чем, в тех же хрущевках, да и в брежневских домах того же времени постройки (фото планировки).
В течении 2014-2015 гг. в Донском произошел капитальный ремонт фасадов. Часть домов получили утепление фасадов, торцы зданий были декорированы символическими изображениями маяков, расположенных на побережье Балтийского моря:
Также произошла перекладка части уличных коммуникаций, построена спортивная площадка на месте бывшего уличного бассейна.
Отдельно стоит упомянуть и расположенный в центральной части поселка торговый центр. Двухэтажное здание центра было построено в начале 1980-х годов, для удовлетворения хозяйственно-бытовых нужд военнослужащих и членов их семей. Могли бы обойтись и более простым зданием, но с учетом того, что в гарнизоне проходили переподготовку и обучение союзники из ОВД: каждое лето с конца 1970-х на базе частей БРАВ развертывали позиции береговые ракетчики из ГДР, в начале 1980-х на базе 745 вертолетного полка происходила подготовка экипажей для КА-27 и Ми-14, то естественно, что торговый центр должен был быть более современный, чем его «сородичи» из других гарнизонов.
Остатки былой советской роскоши (фото тц): витрины с хорошо сохранившейся рекламой:
Фото автора, из соцсетей и открытых источников этих, ваших, интернетов.
Источники:
http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx
http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx
http://dom.mingkh.ru/kaliningradskaya-o ... koe/houses
http://donskoe39.ru
https://www.zjs.ru/house/series/p-101/
* - чертежи планировок и размеры домов представленные в статье взяты из открытых источников, и могут существенно отличаться от действительности ))
На улице Садовой, д.10 расположен и один-единственный в поселке дом проекта П-101:
Дом более улучшенной конструкции, в подъезде располагалось по 4 квартиры на этаже.
Тип дома: тип дома – панельный с несущими поперечными стенами
Производитель: местные ЖБК
Годы строительства: с 1980 г. по настоящее время
Количество этажей: 5 или 7- 9, встречаются также и 10-16 этажные дома.
Количество комнат в квартирах: 1,2,3
Высота жилых помещений: 2,52 м
Количество квартир на этаже: 4
Количество секций (подъездов): от 1 и более
Тип секций: В составе серии запроектировано 2 основных типа блок-секций: с набором квартир 2-1-1-2 и с набором 3-2-2-3.
Лифты: есть в 9-эт. секциях
Лестницы: обычные
Мусороудаление: есть
Балконы: во всех квартирах
Тип кухонной плиты: газовая или электрическая
Ванны: с поперечно расположенной ванной и местом для установки стиральной машины.
Санузлы: раздельные
Наружные стены: наружные стены – навесные панели
Несущие стены: поперечные несущие стены
Перекрытия: плиты перекрытий – на комнату
Планировки 5-9-этажных домов серии П-101 идентичны. Достоинства данной серии : просторные квартиры, большие санузлы и кухни, квадратные гостиные. Возможность выделить общий тамбур для квартир на площадке. Планировка дома и подъезда: В домах выше 6 этажей предусмотрен лифт.
В Чкаловске, где также есть дома проекта П-101 встречаются подъезды с площадками на которых мог быть размещен мусоропровод. Шахты в плитах площадок там заделаны. Думаю, в Донском построено также.
Качество построенных военными строителями домов могло быть разнообразным даже при строительстве одного дома: качественно подогнанные блоки и плиты в одном подъезде и криво поставленные в другом. С коммуникациями было также: качественные трубы и разводка в одном доме или подъезде – кривой монтаж и некачественные материалы в другом. Но в этих домах, в отличии от обычных гражданских серий, все же были улучшены бытовые условия – так санузлы в большинстве своем были раздельные, имелись встроенные пристенные шкафы (достаточно спорное решение, но все же…), кухни были немного больше чем, в тех же хрущевках, да и в брежневских домах того же времени постройки (фото планировки).
В течении 2014-2015 гг. в Донском произошел капитальный ремонт фасадов. Часть домов получили утепление фасадов, торцы зданий были декорированы символическими изображениями маяков, расположенных на побережье Балтийского моря:
Также произошла перекладка части уличных коммуникаций, построена спортивная площадка на месте бывшего уличного бассейна.
Отдельно стоит упомянуть и расположенный в центральной части поселка торговый центр. Двухэтажное здание центра было построено в начале 1980-х годов, для удовлетворения хозяйственно-бытовых нужд военнослужащих и членов их семей. Могли бы обойтись и более простым зданием, но с учетом того, что в гарнизоне проходили переподготовку и обучение союзники из ОВД: каждое лето с конца 1970-х на базе частей БРАВ развертывали позиции береговые ракетчики из ГДР, в начале 1980-х на базе 745 вертолетного полка происходила подготовка экипажей для КА-27 и Ми-14, то естественно, что торговый центр должен был быть более современный, чем его «сородичи» из других гарнизонов.
Остатки былой советской роскоши (фото тц): витрины с хорошо сохранившейся рекламой:
Фото автора, из соцсетей и открытых источников этих, ваших, интернетов.
Источники:
http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx
http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx
http://dom.mingkh.ru/kaliningradskaya-o ... koe/houses
http://donskoe39.ru
https://www.zjs.ru/house/series/p-101/
* - чертежи планировок и размеры домов представленные в статье взяты из открытых источников, и могут существенно отличаться от действительности ))
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
По проекту КПД-4570, нашел варианты планировок. Вероятно, отличие состоит от количества подъездов в доме:
и
На сколько варианты верны, сказать сложно...Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
собственно строительный чертеж фасада серии КПД 4570...
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
И Гросс-Диршкаймский овраг. Находится в ужасном состоянии, замусорен, имеются выводы канализации и ливневок - перекат из камня давным давно разрушен...
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Водокачка ("Эрмитаж", "Донской дом молодежи" )
Здание водокачки и резервуар-отстойник (?) Состояние заброшки, внутренние стены здания снесены, оборудование демонтровано много лет назад. Резервуар-отстойник забит многолетним мусором, перила срезаны. Летом прошлого года туда упал мальчишка, поэтому было принято решение его засыпать.
Здание водокачки и резервуар-отстойник (?) Состояние заброшки, внутренние стены здания снесены, оборудование демонтровано много лет назад. Резервуар-отстойник забит многолетним мусором, перила срезаны. Летом прошлого года туда упал мальчишка, поэтому было принято решение его засыпать.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
ПГТ Донское с воздуха. Время съемки (ориентировочно) 1986-89 годы. Тоже из соцсетей.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Что ж, пришло время не веселых открыточек с ущельем, а со зловещей горочкой именуемой Гальгенберг - Гора для повешений (гора виселицы).
Место само по себе существует и поныне, и даже практически не изменилось, а вот история его интересна: в средние века законы были суровые, а развлечений мало. Поэтому решили совместить - и зрелище и исполнение наказаний. С чем имеем дело - место для проведение смертного приговора через повешение. Обычно эти холмы находились не вдалеке от центров, имевших собственное судебное право и, как правило, на заметных местах — например, у развилок дорог. Начиная с XIII—XIV веков в Священной Римской империи ( и на орденских земелях в Прибалтике) места проведения казней, оборудованные сложенными из камня виселицами, стали постоянными для проведения здесь экзекуций. Они располагались так, что были издалека видны и были расположены близ границы владения, на которой местные власти имели право совершать свой суд и приводить в исполнение вынесенные им приговоры с тем, чтобы внушить страх всем въезжающим перед неотвратимостью правосудия (ну это из Википедии, а они тоже откуда-то).
Собственно: Даты съемки - с начала XX века по 1930-е годы.
Место само по себе существует и поныне, и даже практически не изменилось, а вот история его интересна: в средние века законы были суровые, а развлечений мало. Поэтому решили совместить - и зрелище и исполнение наказаний. С чем имеем дело - место для проведение смертного приговора через повешение. Обычно эти холмы находились не вдалеке от центров, имевших собственное судебное право и, как правило, на заметных местах — например, у развилок дорог. Начиная с XIII—XIV веков в Священной Римской империи ( и на орденских земелях в Прибалтике) места проведения казней, оборудованные сложенными из камня виселицами, стали постоянными для проведения здесь экзекуций. Они располагались так, что были издалека видны и были расположены близ границы владения, на которой местные власти имели право совершать свой суд и приводить в исполнение вынесенные им приговоры с тем, чтобы внушить страх всем въезжающим перед неотвратимостью правосудия (ну это из Википедии, а они тоже откуда-то).
Собственно: Даты съемки - с начала XX века по 1930-е годы.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 603 раза
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Еще одна гора виселиц - Гальгенберг - была около Гермау, где размещался Янтарный суд. Там казнили нелегальных сборщиков янтаря. Сейчас это холм, с которого дорога из Янтарного спускается к развилке Русское - Поваровка
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
И здесь тоже развешивали собирателей янтаря. Их на побережье было много, этих гор Висельников.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6121
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
пара вопросов:
- собственное судебное право - это как?
- что за центр рядом с этим холмом имел такое право?
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Бургграфы, жившие там, имели право судебной власти, в рамках существовавшей тогда правовой системы. При условии, что в Гросс-Диршкайме уже 1511 году существовал т.н. "Диршкаймский замок", в котором жили орденские чиновники, контролировавшие всю округу и особенно, добычу янтаря, то этот центр Кёнигсберг (даже не Фишхаузен, хотя хз).
Если есть что добавить и уточнить (не силен в орденском праве) - прошу.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6121
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
тогда след вопросы
- что ещё за бургграфы в орденском государстве?
- что за диршкаймский замок?
- на всё вышеприведённое хотелось бы пруфцы. не педевикию, а именно источники
- что ещё за бургграфы в орденском государстве?
- что за диршкаймский замок?
- на всё вышеприведённое хотелось бы пруфцы. не педевикию, а именно источники
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
на форуме такой огромный раздел по среднятине/орденятине, что читать не успеваем
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
отвечать буду по мере подготовки материалов. Устроит?
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 603 раза
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Я так думаю, по судебному праву или без оного, но кого-то там все-таки повесили. Такие названия без повода не появляются
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Андрей, по мере возможности нахожу кучу фрагментов информации и источников по Гросс-Диршкайму... Вообще встречал, что у этих гальгенбергов еще и хоронили останки повешенных... по идее там костей должно быть). И вешали, как подозреваю, не только за янтарь и браконьерство, но еще и за мародерство с разбившихся кораблей. Но это пока не точно.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Черный "обелиск" на пляже (больше некую тумбочку напоминает). Очень тяжелый, похоже на гранит. Стоит примерно напротив мыса справа, как к маяку идти. Там выше на обрыве вроде кладбище было. Хотя опять же, мне казалось кладбище было ближе к поселку, южнее. Вспомнились истории про гробы, когда-то сползшие на пляж в том месте. Было такое или нет, специалисты по Донскому, жутко интересно, расскажите
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Периодически от военов что-то вниз падает или море выносит)). По такой фотке трудно угадать, что это и от чего... может и с остатков кладбища... А то, что обваливаются берега, это к сожалению, происходит... Кладбище по этой причине и перенесли, тем более оно на территории воинской части было.Lixeiden писал(а): ↑05-07-2022 23:47:41 Черный "обелиск" на пляже (больше некую тумбочку напоминает). Очень тяжелый, похоже на гранит. Стоит примерно напротив мыса справа, как к маяку идти. Там выше на обрыве вроде кладбище было. Хотя опять же, мне казалось кладбище было ближе к поселку, южнее. Вспомнились истории про гробы, когда-то сползшие на пляж в том месте. Было такое или нет, специалисты по Донскому, жутко интересно, расскажите
2022-06-30 20.58.38.JPG
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
геодезическим пунктом не может быть? судя по выемке для репера и черной гидроизоляции
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Нет, не оно... там по другому все устроено...
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Небольшое исследование, и похожий предмет найден по ссылке https://nikzuk.livejournal.com/743.html чуть выше в этой теме, на одной из фотографий кладбища. Может, не он, но похож. С таким разрешением фотографий сложно достоверно определить.
https://vk.com/wall-64221356_8146
https://vk.com/wall-64221356_8146
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Все может быть. Но ограждения могилок из столбиков для колючей проволоки гораздо более интересней, чем сам монолит)
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Никто не знает вот про это вот подземелье при въезде в поселок? Убежище Luftwaffe? Что это там внутри, может старинные артефакты какие? Далеко внутрь не полез, побоявшись всяких газов и мусора.
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Бомбоубежище)). На выезде из поселка в сторону Янтарного - еще одно как правильно отметили - кроме мусора и плесени ничего внутри нет.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Ответ нашелcя во втором томе этой книги: https://prussia.online/books/das-westliche-samland на странице 56.
Местный амтманн по имени Friedrich Polycarpus CHARISIUS (https://gedbas.genealogy.net/person/show/1131114932) обеспечил расширение парка над морем, который начал создаваться в 1800 году. Согласно сведениям из книги, с 1824 в этом же парке находится его могила. С большой вероятностью именно она отмечена на картах.
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Пруфец Диршкаймскому замку, из О. Шлихта,"Das westliche Samland", Dresden, 1922 г., стр. 53:
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Кстати вот архивные документы, касающиеся Gross Dirschkeim, в частности доклад по поводу обследования некоего Herrenhaus (он же Amtshaus, нет?) и еще некоторые рукописные вещи, в которых пока не было возможности разобраться.
Данными документами со мной любезно несколько лет назад поделился администратор группы ВКонтакте "Fischhausen Ostpreußen" по имени Кирилл.
Данными документами со мной любезно несколько лет назад поделился администратор группы ВКонтакте "Fischhausen Ostpreußen" по имени Кирилл.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Groß Dirschkeim (Донское)
Жаль, что это видео больше недоступно. Насколько помню, в этом ролике можно было увидеть тот самый "дизель" (поезд).Privatier писал(а): ↑14-08-2018 10:45:08 Еще одно видео про Донское, в конце интересные кадры поселка и гарнизона начала 1990-х https://www.youtube.com/watch?v=pjaem9wVkqs
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Фотографии вокзала (скорее всего, сороковые годы XX века).
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
[терпеливо] давным-давно на форуме есть раздел про железные дороги viewtopic.php?p=95705#p95705
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 27-01-2019 09:24:42
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)
Да. Точно. И замечательные фотки вокзала, судя по всему, когда-то и сохранял из этого поста и уже забыл, откуда они у меня взялись.gsm_689 писал(а): ↑18-02-2024 08:20:49[терпеливо] давным-давно на форуме есть раздел про железные дороги viewtopic.php?p=95705#p95705