Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Сваи депутатам в голову забить надо. :twisted:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

uran238 писал(а):Смотря фотографии, стало интересно - а сколько рядов металлической арматуры в стене? стал считать - получилось примерно 6-8. У кого какие мысли?
Заметка из "КП"
рита.jpg
Xenon
Читатель
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21-07-2010 09:43:05
Откуда: Königsberg in Preußen
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Xenon »

Где-то слышал, мол также, в следующем году, хотят снести немецкий дом на ул. Дзержинского 17... Он тоже типа мешает будущему съезду на Дзержинку с эстакадки. Так ли это? :?
Xenon
Читатель
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21-07-2010 09:43:05
Откуда: Königsberg in Preußen
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Xenon »

Ответит кто? :?
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Это имеется ввиду станция скорой медецинской помощи?
Опять же с разговоров, что вроде бы как да. Но, повторюсь, это все с разговоров.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Xenon
Читатель
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21-07-2010 09:43:05
Откуда: Königsberg in Preußen
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Xenon »

uran238 писал(а):Это имеется ввиду станция скорой медецинской помощи?
Да.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Повторюсь - слышал только разговоры. Надо план строительства моста смотреть.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

поскольку тема что-то зачахла, подкину свежих фотографий..
Сначала на 4 ноября состояние :
IMG_3027.jpg
IMG_3030.jpg
С начала ноября грызли только зубилами, колотушка не работала..С восточной стороны нагнали газорезчиков, распиливать массу арматуры..Потом приперли пару экскаваторов, те начали доламывать остатки стены от земли.
IMG_3050.jpg
IMG_3052.jpg
Здание давало все больший крен на запад, и я уж думал, что его так набок и завалят, ан нет.. Неделю назад сменили тактику, и теперь с помощью кранов, зубил и работяг его уж завалили на юг..
А вот что мы имеем на сегодня, 20 ноября :
IMG_3072.jpg
как будто котлету решили разорвать..
как будто котлету решили разорвать..
IMG_3077.jpg
Пошел четвертый месяц бестолковой и беспощадной борьбы...
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Serg_08 писал(а): Здание давало все больший крен на запад, и я уж думал, что его так набок и завалят, ан нет.. Неделю назад сменили тактику, и теперь с помощью кранов, зубил и работяг его уж завалили на юг..
...который называется СЕВЕР (на юге река Преголя)! :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение SKY »

Последний кадр грустный.Вдали одиноко стоящая Kreuzkirche, задавленная коробками и мостом..Старый Кёниг продолжает уходить в прошлое((
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

serg писал(а):...который называется СЕВЕР (на юге река Преголя)! :wink:
Уважаемый тезка, прошу пардону.. ну попутал малость стороны света.. Ну я ж СУСАНИН :D
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Итак, убийство бомбаря подходит к финалу..На сегодня (27 ноября) удалось проникнуть за забор и запечатлеть максимально близко остатки :
запад
запад
поближе
поближе
IMG_3202.jpg
вот не думал, что дотронусь до окошек..
вот не думал, что дотронусь до окошек..
IMG_3205.jpg
вот так.. :x
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение ПАДОНАК »

Всё, Риту снесли полностью (((
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Наёмник »

ПАДОНАК писал(а):Всё, Риту снесли полностью (((
Итого: 4, 5 месяца сносили
не плюй в колодец
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Ну вообще -то числа 23 декабря Риты уже не было.. Хотя добивали вплоть до 27 -го, почти до Нового года..
То есть 4 месяца - оптимально.. Да и не снесли, а разнесли в пыль.. Фотки финального убийства - на днях :(( :(
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Еще один миф Кёнигсберга развеян: снести немецкое бомбоубежище за 1 (один) месяц! :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Наёмник »

Да уж... 4 месяца-это тоже немало. Интересно, во сколько встал этот снос? Что приобрёл и потерял подрядчик?
не плюй в колодец
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Думаю приобрел большой гемморой и большую банку "бизнес-геля" от городских властей. :)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Итак, финал .. Декабрь прошлого года, начало разноса крыши :
IMG_3221.jpg
IMG_3224.jpg
IMG_3226.jpg
К десятым числам процесс ускорился - долбили чуть не круглые сутки , видимо прошла команда добить до Нового года..
IMG_3289.jpg
IMG_3295.jpg
После того ,как подгрызли остатки стен и положили крышу на бок, начали крошить сверху , тем самым ускорив процесс..К 20 - му все выглядело так:
IMG_3394.jpg
IMG_3396.jpg
С фанатичным упорством грызли даже маленькие остатки стен, как будто добивали врага..Сгребали куски стен, арматуру и вывозили..Справились..
IMG_3402.jpg
На сегодняшний день все безжизненно и уныло..К чему была такая спешка и рвение - неизвестно.. ломать научились, хоть шайтан - машина и приказала долго жить - скорее всего на металлолом пойдет..
IMG_3455.jpg
IMG_3462.jpg
IMG_3465.jpg
IMG_3466.jpg
Но я предлагаю все ж вспомнить, как это было совсем недавно :
IMG_1617.jpg
IMG_1619.jpg
:( :(
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Уважаемые камрады !! вот такой вопрос к вам .. Во время разноса здания было выброшено масса документов (местами очень даже интересных)..Есть ли интерес у сообщества, если я их потихоньку опубликую ?
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
Сидор Матрасов
Исследователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
Откуда: Родом из Трагхайма
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Сидор Матрасов »

Уверен, что не помешает в любом случае. Наверное стоит самые интересные здесь разместить, а все что имеет хоть какую историческую ценность админы могут разместить в виде архива.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Согласен с Алексеем.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Lynx
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 23-12-2010 01:03:50
Откуда: Москва-Калининград
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Lynx »

Разумеется!
Через несколько лет они будут представлять уже некоторую ценность.
Никто кроме нас!
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Оки , начинаю :
IMG_3691-2.jpg
IMG_3692-1.jpg
IMG_3693-1.jpg
IMG_3694.jpg
IMG_3695-1.jpg
IMG_3696-1.jpg
IMG_3697.jpg
Продолжение, следует.. :)
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
Rich
Павел Бондаренко (07.10.1989 - 29.10.2013)
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich »

Весьма занимательно. Таки Калининградский народный банк арендовал это убежище.
А само убежище могло выполнять свои функции в качестве простейшего. Запас воды маленький, электрического и теплового резерва нет.
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Паш , по банку - еще бумаги будут.. А отопление шло от ближайшего дома (12 - этажки)..какое там независимое существование.. Мне , блин , интересно - вот раздолбали они "Риту" - а теплотрасса -то куда теперь идет ??? что -то не ыидел признаков демонтажа..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Может , не совсем по теме, но документ был в папочке из погибшего здания..Кто - нибудь в курсе, примерно где в Гвардейске это находится?
убежка-1.jpg
убежка-2.jpg
ТТХ чуток разные , но это уж к специалистам.. :)
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

ВНЕЗАПНО! однако :D
http://www.klops.ru/news/Obschestvo/382 ... kosti.html


15.03.2011 12:55
Работы на этом участке эстакадного моста приостановлены.
Во вторник утром в Калининграде, на месте строительства новой эстакады были обнаружены человеческие останки.
Как сообщается, рабочий экскаватора, работающий на месте, где ранее стояло старое немецкое газоубежище (пельменная "Рита") в отвале грунта заметил россыпь человеческих костей.
Работы на участке приостановлены. О находке уведомлены городские власти, специалисты историко-краеведческого музея и службы по охране памятников.
Сейчас на месте работают сотрудники поискового отряда "Совесть".
По предварительной информации, останки могут быть периода Второй мировой войны или более раннего времени.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

gsm_689 писал(а):ВНЕЗАПНО! однако :D
Ожидаемо....(((

Интересно что еще всплывет, когда будут делать съезд на Дзержинского.

P.S. Опубликовано в новости.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Не совсем точно, как всегда у "Клопса", указано место находки останков...Роют вообще -то чуть южней бывшей стены, и ,видимо, наткнулись там же.. Впрочем, постараюсь завтра пораньше подойти , и если удастся, запечатлеть, что творится..
А вообще жесть.. :evil: Учитывая, что кладбищ не было в этом районе, либо погибшие при бомбежках и штурме города немцы, либо очередная брошенная (укрупненная - перенесенная на бумаге) братская могила наших..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение panart »

Еще доп информация к этой жуткой новости.

В центре Калининграда строители наткнулись на массовое захоронение
ГТРК «Калининград»
b_498917.jpg
b_498917.jpg (28.24 КБ) 53609 просмотров
В центре Калининграда строители 2-й эстакады наткнулись на массовое захоронение. На место находки тут же выехали краеведы. Они обнаружили останки не менее 10 человек.

Единственное, что пока смогли установить специалисты – это возраст погибших. Все – молодые люди от 20 до 30 лет. Никаких опознавательных знаков рядом с останками не найдено.

Анатолий Валуев, заместитель директора областного историко-художественного музея п развитию, рассказал: "Они лежали в вырытом грунте из котлована, то есть не было видно, как они захоронены. То ли сброшены в яму, то ли в гробах лежали. По моему мнению, это не признаки наличия кладбища, это, скорее всего, захоронение гражданского населения времен Великой Отечественной. Вряд ли солдат, поскольку не имеется никаких признаков гроба".
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Наёмник »

Останки фрагментированы, рядом с тазовыми костями оказывались кости черепа. Очень похоже, что их туда поместили после бомбёжки. Ни одежды, ни каких-либо предметов на них не было, т.е. голые, скорее всего гражданское население.
Вложения
1.jpg
не плюй в колодец
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение logo »

"На одной из улиц Хуфена, название которой я уже позабыл, была огромная воронка от авиабомбы. В нее мне пришлось стаскивать тела, скрючившиеся от жара сгоревшего над ними дома. Их живыми заперли в подвалах, а снаружи подперли засов железной двери брусом. В городе, увы, имелись подвалы без спасительного пролома в стене. Эти трупы были легче других, а вот выглядели куда ужаснее. Прежде чем засыпать воронку, в неё стащили совсем разложившийся лошадиный труп. Засыпку могил русские производили чем-то вроде плунжерного снегоочистителя на специально приспособленной для этого гусеничной машине, а мы работали лопатами. Меня до сих пор мороз по коже пробирает при воспоминании о той могиле для людей и лошади, находившейся посреди улицы. Её то и дело засыпали, поскольку грунт проседал".

Михаэль Вик "Закат Кёнигсберга" стр.196
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Наёмник »

В шурфах также обнаружены валунно-кирпичные фундаменты. Что за здание там могло быть к югу от газоубежища?
не плюй в колодец
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение CHERNAYA »

Фото вчерашнего дня...

Место, где обнаружили останки...

Изображение

Фундаменты...

Изображение

По всей виимости, кабеля тянулись в сторону "Риты"...

Изображение

А рабочие зачем-то долбили свои же сваи...

Изображение

Изображение

А потом налетели журналисты...И было их так много, что от ни буквально пришлось прятаться...

Изображение

Останки...

Изображение

Изображение

Изображение

Всего около 10 человек, но кости продолжают идти дальше, в сторону стены газоубежища...

В отвалах, что рядом с фунаментами было найдено много фрагментов оренской керамики, поливной керамики, тарелочек росписных, кожаные фрагменты ботинок и т.д. Рабочие говорят что за день до нас там уже копались какие-то люди...
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение CHERNAYA »

Наемник писал(а):В шурфах также обнаружены валунно-кирпичные фундаменты. Что за здание там могло быть к югу от газоубежища?
Ну вот такая у меня есть фотка... Смотрим ЗА кирху... по моему толи склады толи сараюшки какието...может мастерские?
Изображение

Давайте посмотрим на план города:
Красное это угол от пробштайнкирхе до Кройц кирхе (нын. церковь на острове)...
Салатовое это наш новый мост... Поскольку на этом участке он идет по прямой, то проводим прямую линию..и получам место...

Изображение
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

http://kp.ru/daily/25656/819089/ . По теме .....печально...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Undropoff
Собиратель
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31-03-2009 21:10:45
Откуда: Kenigsberg-Калиниград
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Undropoff »

Обидно за город , да и за всю страну ...
Jedem das Seine
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

Наемник писал(а):Что за здание там могло быть к югу от газоубежища?
Самую точную информацию может дать аэрофотосъемка. Она существует в хорошем качестве для большой части северной Восточной Пруссии. В принципе, доступна, но платно. Листы съемки совпадают с месстишблаттами масштаба 1:25 000. Для этой части Кенигсберга есть съемка 1936 г. (наверно, еще без бомбоубежища), а для других территорий области - даже 1944 года.
Реклама здесь:
http://www.herder-institut.de/karten/to ... tm?K3IIL57
Вложения
2011-03-23_192911.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

Ни и в продолжение темы исчезнувших раньше бомбоубежища зданий: так все это было...
Целиком эта панорама и еще несколько впечатляющих видов встретились здесь:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1080975
Вложения
2011-03-23_233416.jpg
2011-03-23_231901.jpg
2011-03-23_234138.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

Очень похоже, что бомбоубежище было построено в сквере Arresthausplatz, поскольку другого места поблизости не было (деревья, которые росли рядом с убежищем - это остатки того сквера).
Есть 3 фотографии в бильдархиве, на которых хорошо видны здания восточной стороны площади.
И вот перед ними на этом прилагаемом снимке хорошо видна четырехскатная крыша на квадратном здании, которое, похоже стоит отдельно от окружающих. И по габаритам оно вполне подходит под искомое.
Вложения
ID003763_B195_ArresthausBezKommando.jpg
ID003764_B196_ArreshausplatzBezKom.jpg
ID003765_B197_Arresthausplatz.jpg
2011-03-24_012804.jpg
2011-03-24_012804.jpg (24.72 КБ) 55206 просмотров
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

И в дополнение, а также возможно в объяснение ситуации с останками: на месте сквера, где стояло бомбоубежище, до времени наполеоновского нашествия находилось кладбище при существовавшей до того церкви св.Елизаветы при одноименном женском монастыре, а позднее т.н. Литовской церкви.
Позднее место было озеленено и обустроено. Часть площади использовалась для торговли.
Вложения
2011-03-24_015934.jpg
2011-03-24_015934.jpg (26.36 КБ) 55174 просмотра
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение wrangel str. »

zehlau писал(а):И в дополнение, а также возможно в объяснение ситуации с останками: на месте сквера, где стояло бомбоубежище, до времени наполеоновского нашествия находилось кладбище при существовавшей до того церкви св.Елизаветы при одноименном женском монастыре.
Позднее место было озеленено и обустроено. Часть площади использовалась для торговли.

Рисунок западной стороны площади Arresthausplatz
2011-03-24_020046.jpg
Странно, больше 20 лет считал, что этот рисунок - вид от замка на Шлосстайх и Фрацёзише штр.
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

wrangel str. писал(а): Странно, больше 20 лет считал, что этот рисунок - вид от замка на Шлосстайх и Фрацёзише штр.
Источники, откуда черпаем информацию, не всегда стопроцентны. Просто снимем эту картинку, а поиски вида площади Arresthausplatz по возможности продолжим. Спасибо, wrangel str.!
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

Итак, последние годы до своего закрытия,здание церкви использовалась для богослужений литовских прихожан. Поэтому и название ее стало - Литовская церковь. На плане есть привязка к местности, наверно, довольно условная, но все же... Фундаменты могут сохраниться.
Вложения
2011-03-24_131217.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение zehlau »

Интернет штука хорошая, но не всесильная, к сожалению. Так, он выдал кусочек информации о том, что однажды на Arresthausplatz на старом церковном дворе старой Литовской кирхи было найдено большое количество черепов, свыше двухсот. Эта фраза выдернута с 20-й страницы книги "Schriften der Physikalisch-ökonomischen gesellschaft zu Königsberg in Pr.", изданной в 1898 году. У кого есть возможность в нее заглянуть и попытаться понять - в каком контексте дается упоминание об этой находке? Когда была сделана находка? И чего тогда можно будет ожидать от сегодняшних раскопок?
2011-03-24_190556.jpg
Аватара пользователя
Undropoff
Собиратель
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31-03-2009 21:10:45
Откуда: Kenigsberg-Калиниград
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Undropoff »

Скорее всего просто засыпят без всяких археологических изысканий, надо сдавать мост в эксплуатацию. Немного не по теме , а что будет с раскопками около Юности? С моста красивый вид открывается на подвалы , там даже лестницы в подвалы остались.
Jedem das Seine
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение ПАДОНАК »

Расспознал текст для более удобной читаемости

ХАРАКТЕРИСТИКА убежища - пункта управления ГО Ленинградского района
1.Адрес ПУ: Московский проспект, 78а;
- телефон 45-26-05;
- на военное время будут переключены 9 рабочих телефонов администрации района.
2. ПУ - убежище отдельно стоящее, наземного типа, довоенной постройки.
3. Назначение:
- пункт управления мероприятиями гражданской обороны района:
- вместимость - 50 человек. В мирное время помещение ПУ сданы в аренду коммерческому банку.
4. Здание постройки 1941-1945 гг.
5. Габаритные размеры: высота 12,37 м; ширина 9,7 м; длина 11,0 м;
6. ПСД на дооборудование убежища по требованию СНиП П-77 разработаны проектной конторой "Облкоммунпроект" г. Калининграда.
7. Сметная стоимость дооборудования - 4443 тыс. рублей в ценах 1986 года.
8. Техническая характеристика:
- толщина наружных стен - 1,27 м;
- толщина покрытия - 0,55 м;
- общая площадь (без лестничных проёмов) - 106,7м;
- общий объем - 1318 м3
- высота помещения (средняя) - 2,55 м; 9. Защитные свойства сооружения:
- от избыточного давления до Рф =3 кГс/см2;
- степень герметичности (величина подпора воздуха) = 30 кГс/см2;
- класс убежища _ третий. Вентиляция: а) режим чистой вентиляции:
- количество подаваемого воздуха _ 400 м3/час;
- противопыльные фильтры ПФП-100 - 3 шт.; -защита- УЗС - I – 1 шт.
-гк-200 - 3 шт;
б) режим фильтро-вентиляции:
- количество подаваемого воздуха - 800 м3/час;
- фильтры - поглотители ФПУ - 200 - 6 шт.;
- противопыльные фильтры ПФП - 100 . - 3 шт.; -защита: МЗР - 2 шт,;
- ГК - 200 - 4- шт.
в) вытяжная вентиляция:
- дифлекторного типа через КМД - 150 - 3 шт.;
- принудительного типа - 70 м3/час; -защита: МЗР - 2 шт.;
- ГК - 300 - I шт.;
10. Отопление: - водяное от центральной городской .сети с
тепловой нагрузкой - 30 000 ккал/час
11. Водоснабжение осуществляется от наружной городской водопроводной сети. Аварийный запас питьевой воды - 0,6 м .
12. Канализация осуществляется от центральной городской канализации.
13. Электроснабжение осуществляется от центральной городской электросети.
14. Защищенного автономного источника электроснабжения нет.
15. Рабочая площадь помещения ПУ - 9,3 м2
Недостатки: Не законченные работы по вентиляции помещения ПУ - режима чистой вентиляции и режима фильтро-вентиляции.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Однако и после своей гибели в неравном бою "Рита" и прилегающие районы загоняют в тупик строителей.. Не далее как в прошлое воскресенье (10.10.2011) при прокладке шурфа , а позже - траншеи открылись такие виды :
вид со стороны дороги мимо "Риты"
вид со стороны дороги мимо "Риты"
с юга
с юга

Южная сторона канавы проходит точно по границе бывшей северной стороны "Риты" , с другой стороны - остатки немецкого фундамента , над ним - остатки плитки , которой некогда был выложен пятачок перед входом. Внизу - неизвестная , по словам строителей , труба и привязки к ней. По глубине залегания и материалу чугунию - явно немецкая, но нигде не обозначенная..ВНЕЗАПНО.. Дохленькая труба поперек слева - водопровод ,по которому осуществлялось водоснабжение бомбаря и кафе, а кабель- тоже неизвестен..
вид сбоку
вид сбоку
IMG_7811_новый размер.JPG
Сзади , примерно по ракурсу экскаватора , опять же со слов строителей , обнаружили очередное захоронение , но гробы и кости , как всегда , просто вывезли.. Во всяком случае , я ничего не обнаружил. На вопрос , а как же все это понимать , с улыбкой ответили - так мост же надо сдавать , а кладбищ много.. Без комментариев..
IMG_7814_новый размер.JPG
с другой стороны
с другой стороны
непонятный шурф
непонятный шурф
IMG_7822_новый размер.JPG
В понедельник , вчера , планировался приезд шишек из мэрии и комитета по строительству и архитектуре , включая Саркисова, но пока все на месте.. Ждем новостей..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

Сидор Матрасов писал(а):Уверен, что не помешает в любом случае. Наверное стоит самые интересные здесь разместить, а все что имеет хоть какую историческую ценность админы могут разместить в виде архива.
послушав совета тов.Генсека, выкидываю сканированную папку с доками, касавшиеся ремонта бомбаря в конце 80-х.
кое-что касается дел начала лихих 90-х, но крайне мало. Вопщем смотрите 8)
http://vk.com/doc11780017_117228147?has ... 01357bf8a8
(2мб, 68 страниц)
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»