Литовский вал, бастион Грольман (Litthauer Wall, Bastion Grolman)

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение ssn »

Здравствуйте товарищи фортоведы!
Вы затронули мою любимую тему - минную войну... К конференции окраз готовлю доклад!
Данное сооружение это /редюит-блокгауз/! В этом сооружении есть НАЧАЛО минных галерей! Длинной метров 5-8! Сами ходы должны были вырваться непосредственно перед или во время осады, которой так и не было в 19 веке! Данное сооружение является передовой позицией ,самой главной и находящейся под перекрытием бастионов! Если у горнизона заканчивалась еда и вооружение то из бастиона может выйти подмогу без опасности благодаря валар и складками местности! Чертеж данного сооружения из архива у меня есть!
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение ssn »

Чтобы было проще попрошу представить как выстроена оборона крепости! Сперва идёт передовая позиция состоящая из крытого пути для стрелков и редюитов блокгаузов для прикрытия этого же крытого хода из стрелкового и артиллерийского вооружения! Так же эту позицию ружьями и артиллерией перекрывали с боевого вала бастиона, куртин и кавалеров! Тобешь подойти к ней было весьма трудно! И тут враг мог предпринять подземные ходы, время от времени подрывая их, образовывая воронки на поверхности в которые прятались атакующие приближаясь к позиции, а могли и копать галерею к редюиту что бы его подорвать! И тут то и откапывали галереи в ответ обороняющиеся и подрывали галереи противника!
Делай что должен и будь что будет
MDmitry
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17-02-2015 21:54:42

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение MDmitry »

ssn писал(а): Чертеж данного сооружения из архива у меня есть!
Наконец-то адекватный коммент! А сбросьте-ка, будьте так добры! redmaidan@gmail.com
ssn писал(а):Сперва идёт передовая позиция состоящая из крытого пути для стрелков и редюитов блокгаузов для прикрытия этого же крытого хода из стрелкового и артиллерийского вооружения!
Не совсем понятно, крытый путь - что это? Как осуществлялась переброска людей из бастиона Грольмана в блокгауз? По мосту, по галерее, лодками?
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение ssn »

Крытый путь это дорога прикрытая земленым валом от взора противника! С бастиона солдаты выдвигались через потерны кавальеров и по мосту... Ко всеобщему сожалению скинуть вам чертеж не могу так как это запрещают условия архива. Могу лишь показать...
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение SKY »

Ворота
Вложения
Литовский вал 1.jpg
Январь 2016
Январь 2016
Аватара пользователя
7zak7
Интересующийся
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 21-12-2005 17:21:15
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение 7zak7 »

Расшифровываем сейчас рукописи Цедрика Ивана Тимофеевича.
У него обозначен объект на схеме, предположительно одно из этих строений.
Про них что-нибудь известно? Это склепы или нет?
Вложения
Возле Грольмана
Возле Грольмана
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение ПАДОНАК »

1. Бастион «Грольман» был построен в 1851 году по проекту Эрнста Людвига фон Астера, назван в честь реформатора прусской армии генерала Карла Вильгельма фон Грольмана.
Изображение

смотреть дальше | ещё 52 фото2. генштабовская схема бастиона
Изображение

3.
Изображение

4. и родная, немецкая
Изображение

5. Бастион «Грольман» является самым крупным бастионом Грольманского верхнего фронта, в его состав входят: подковообразный редюит с дворовым пространством для укрытия личного состава, земляной вал, капонир, два полукапонира, два каземата горжевой части, въездные ворота и предмостное укрепление. Бастион «Грольман» предположительно соединялся подземным ходом с казармой «Кронпринц».

Изображение

6. Модель бастиона с редюитом
Изображение

7. Гравюра, 19 век
Изображение

8. Во время штурма Кёнигсберга в апреле 1945 года в бастионе «Грольман» размещался командный пункт 367-й пехотной дивизии Вермахта, укрепления подверглись значительным разрушениям
Изображение

9. Сохранились родные двери
Изображение

10.
Изображение

11. Внутренний двор редюита
Изображение

12. В послевоенные годы использовался в качестве овощехранилища.
Изображение

13.
Изображение

14.
Изображение

15. Подвальный этаж
Изображение

16.
Изображение

17. Стоит оригинальная дубовая дверь
Изображение

18. и оригинальные лестницы
Изображение

19.
Изображение

20.
Изображение

21. Выходим из подвалов и чутка пройдемся по двору
Изображение

22. Открывая массивную дубовую дверь попадаем во внутренние помещения редюита
Изображение

23.
Изображение

24.
Изображение

25.
Изображение

26.
Изображение

27. С 2006 года шла реконструкция объекта с целью превращения его в казино. Но в связи с законом об игорных зонах всякая реконструкция была свёрнута.
Изображение

28. задел под лифты
Изображение

29.
Изображение

30.
Изображение

31 Лестница на 3-й этаж
Изображение

32.
Изображение

33.
Изображение

34.
Изображение

35.
Изображение

36.
Изображение

37. До 2010-х годов в одной из частей бастиона располагалось архитектурная мастерская, которая занималась строительством всего центра города в середине 00. Именно с её подачи был построен ТЦ Клевер. При переезде были оставлены все технические документы на здания и огромное количество документов с персональными данными.
Изображение

38. И 3-й этаж
Изображение

39.
Изображение

40.
Изображение

41. Там находилась контора по продаже элитных ванн
Изображение

42.
Изображение

43.
Изображение

44.
Изображение

45.
Изображение

46.
Изображение

47.
Изображение

48.
Изображение

49. Бастион был известен ещё и своей тайной комната, где были тонны различного накопанного в ходе реконструкции хабара (каски, немецкие бутылки, и предметы быта и стройматериалы)
Изображение

50. А так же огромным количеством советских! стаканов, которые были где то закуплены для казино
Изображение

51.
Изображение

52. А с внешней стороны совершенно неприступная стена
Изображение

Материал чутка боян, для ЖЖ собрал в одном месте :)
Аватара пользователя
Ценный
Интересующийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 14-07-2009 11:56:56
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение Ценный »

У меня вопро по поводу "генштабовской" схемы, несколько раз мелькавшей в теме. Где-нибудь написано чётко, что это бастион Грольман в Кёнигсберге? Расположение помещений не соответствует, форма (закругления на концах подковы) не соответствует, этажность не соответствует. Может это чертёж познаньского бастиона Грольман или вообще какого-то другого?
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение МёбиуС »

тут вопрос от нового собственника поступил - как правильно называется строение с противоминными галереями, которое за рвом, почти напротив "Грольмана"
Вложения
RH 62-38K Bastion Grolman. Defensionskaserne Kronprinz_2.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 881 раз

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение preussen »

МёбиуС писал(а): 17-03-2021 22:15:15 тут вопрос от нового собственника поступил - как правильно называется строение с противоминными галереями, которое за рвом, почти напротив "Грольмана"
Похоже на Blockhaus. Трауготт Эрхардт, стр.35

ещё такой ракурс.
Вложения
15555.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение Serg_08 »

К чему бы эта суета ?
https://kaliningrad.rbc.ru/kaliningrad/ ... e75be251d2
Земля под бастионом Грольман перейдет в собственность региона

Областное Агентство по имуществу и территориальное управление Росимущества готовят к передаче региону из федеральной собственности землю под бастионом Грольман на Литовском валу. Об этом в ответ на запрос РБК Калининград сообщили в Агентстве.
Речь идет об участке с кадастровым номером 39:15:000000:26 площадью 47 323 тыс. кв.м. Сам комплекс сооружений бастиона перешел из собственности РФ в июне 2021 года в соответствии с распоряжением Правительства России от 13 мая этого года.
Согласно кадастровой карте, стоимость участка составляет 56 млн 257 тысяч 582,4 рубля.
В пресс-службе федерального Росимущества редакции сообщили, что территориальное управление оценку памятника истории и культуры не проводило.
В 2018 году арендатором бастиона стало ООО «Бриз», которое получило памятник по программе «Аренда за рубль». В январе этого года стало известно, что «Бриз» проиграл судебный процесс Агентству по управлению и использованию памятников истории и культуры» (АУИПИК). В Арбитражном суде Санкт-Петербурга и Ленинградской области компания требовала, чтобы АУИПИК приняла разработанную проектную документацию по сохранению бастиона. В иске также было заявлено требование вернуть ООО «Бриз» обеспечительный платеж около 2 млн руб, который компания внесла при заключении договора аренды.
В конце декабря прошлого года АУИПИК заявило, что по окончании судебных разбирательств в отношении объекта «агентством будут обеспечены мероприятия по согласованию передачи бастиона Грольман в долгосрочную коммерческую
аренду по результатам открытого аукциона».
В конце октября глав Службы охраны памятников Калининградской области Евгений Маслов заявил, что в 2022 году власти направят более 34 млн рублей на ремонт и другие работы на памятниках. Среди них — бастион Грольман.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение МёбиуС »

Колямба выложил сравнительное фото того, что было сделано за полгода.
"Не было света, воды, канализации, отопления, только разрушающийся, с протекающей крышей наркопритон.
На сегодняшний день мы провели все коммуникации, закончили ремонт кровли и реставрацию внешних стен.
С наступлением холодов переходим к реставрации внутренних помещений и оборудованию экспозиции."

Музей "Блокгауз" https://www.facebook.com/blockhaus.museum
Вложения
3bCGBB0c8EQ.jpg
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Литовский вал (Бастион Grolman и окресности)

Сообщение ПАДОНАК »

Немного окрестностей
Вложения
20211224_145201.jpg
20211224_145219.jpg
20211224_145224.jpg
20211224_145229.jpg
20211224_145836.jpg
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»