Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер")

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo »

1.В районе Зеерапен (Люблино) у немцев был полевой аэродром, некоторое время...где? Не знаю.. :roll:
2.Где-то в этих районах вдоль дорог можно найти... :wink:
3.О бункерах есть раздел на форуме, там можно задать вопрос - тут:
https://forum-kenig.ru/viewforum.php?f=6
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

Matthias писал(а):2. Где можно найти или встретить свидетельства того прорыва в районе Взморье-Люблино, Взморье-канал, Взморье-Кострово?
Полоса прорыва в конце февраля 1945г. была достаточно широкой, а если еще учесть и апрельские бои 1945г., то разобрать где какие следы и каких боев представляется довольно затруднительным. Но на вышеуказанных участках таких следов можно встретить полно

Метгетенский прорыв, как видим не только Метгетен поучаствовал :wink:
Изображение
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart »

logo писал(а):Там 39 армия Людникова в апреле 1945 прорывала оборону 1 Восточно прусской и 5-й танковой дивизий, чтобы прорваться до калининградского канала и отрезать Кёнигсберг от Земланда...
Не удался этот прорыв, Людниковские гвардейцы застряли на ЖД ветке у Метгеттена и окружить город не смогли, при этом потери у 39 армии были очень большие... :roll:
Окружила город, как известно 43 и 11-я армии в районе кинотеатра "Победа"...
39 армию Людникова, как минимум дважды разбитую в Пруссии с февраля 1945, отправили воевать с японцами на дальний восток... :wink:
Еще небольшое дополнение о военных действиях в районе Зеераппена.
30 января 1945 года части 87-й гвардейской стрелковой дивизии (командир - генерал-майор К.Я. Тымчик), во взаимодействии с танкистами 89-й танковой бригады (командир - полковник А.И.Соммер), с боем заняли
железнодорожную станцию и поселок Seerappen.
19 февраля, после артиллерийской подготовки, значительные силы пехоты противника при поддержке танков и штурмовых орудий перешли в наступление, стремясь восстановить связь по шоссейной и железной дорогам с портом Pillau (г. Балтийск). Под напором превосходящих сил противника поселок был оставлен.
Окончательно Seerappen был взят 13 апреля воинами 192-й стрелковой дивизии (командир – полковник
Л.Г.Басанец) 113-го стрелкового корпуса 39-й армии.

Братская могила советских воинов, погибших в апреле 1945 г., фото 2007 г.
Братская могила образовалась в ходе боевых действий. Позднее сюда были перенесены останки погибших из других братских могил. По данным Областного военного комиссариата захоронено 422 воина из состава 113-го, 54-го, 94-го 90-го стрелковых корпусов, 13-го и 5-го гвардейских стрелковых корпусов.
Памятник установлен в 1948 году, ремонтно-реставрационные работы произведены в 1974 г.
В центре вымощенной бетонными плитами площадки на круглом в плане постаменте установлена пирамида из пяти треугольных стел, соединенных вверху металлической лентой с эпитафией, а внизу – мемориальными плитами. Справа от памятника расположено надгробие с мемориальными плитами. Территория огорожена металлической изгородью.
Вложения
ljublino_denkmal2.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

Новость по теме

Под Калининградом обнаружена братская могила советских солдат
Пятница, 19 Июнь 2009 года

В поселке Люблино обнаружено массовое захоронение советских воинов. Все они погибли во время ожесточенных боев под Кенигсбергом в 1945 году. Об этом корреспонденту «Калининград.Ru» сообщил Руслан Хисамов, руководитель поискового отряда «Совесть» в пятницу.

«Работы в Люблино ведутся со среды. За это время нами было обнаружено и поднято более 120 тел советских солдат. Примечательно, что это об этом захоронении нет информации ни в архивах, ни на военных картах. О возможном захоронении нам сообщили местные жители. По некоторым оценкам, земле осталось еще насколько десятков тел. Вероятно, солдат хоронили уже после боев- тела уложены рядами в траншеях. В карманах погибших есть патроны», -сообщил собеседник «Калининград.Ru».

К сожалению, отмечает Хисамов, у погибших при себе не найдено никаких личных вещей, по которым можно произвести идентификацию останков.

Источник : "Калининград.Ru"

http://www.newkaliningrad.ru/news/commu ... 60891.html

Вечная память бойцам
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Андрей »

Братцы, нет ли у кого приличных карт обстановки по западной части Земландского полуострова в период с 1 по 9 февраля 1945 года, в идеале - по дням? Конкретно интересуют границы плацдарма 91 гв. стрелковой дивизии 5 гв. ск 39 армии в период ее прорыва к морю, последующих боев в окружении и выхода из него. Окружение 91 сд и нанесение ей существенных потерь - это, так сказать, предпоследняя победа генерала Ляша.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo »

39 армия не сильно стремилась к морю - немецкие корабли стреляли по войскам с моря, Кранц атокавали не бойцы генерала Лаша, а две немецких дивизии 28 корпуса выведенные из Мемеля. Сосредоточившись в Нойкурене эти дивизии нанесли удар по тылам 39 красной армии генерала Людникова.
Продвинувшись до поселка Романово и очистив от красноармейцев лесной массив южнее Светлогорска они 7.02.45 взяли Красновку (Тиренберг) и в ходе 8-дневных боев уничтожили советские подразделения в районе Гермау (Русское). Командир 275 гвардейского стрелкового полка 91 гвардейской стрелковой дивизии И.А.Андреев получил тяжелое ранение и 28.02.45 умер от ран.
В поселке Русское похоронено 1455 советских бойцов. Крепко всыпали немцы гвардейцам Людникова - 39 армия по свидетельствам ветеранов была практически разбита и вступила в бой только через полтара месяца, впрочем опять без особых успехов... :roll:
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Андрей »

Виноват, насчет предпоследней победы Ляша, вероятно, не очень правильно выразился. Общая информация по этим событиям (мемуары Людникова и некоторых других) есть, но хотел увидеть наглядно, на карте, чтобы потом побродить и пофотографировать там. А насчет братской могилы в Русском - там 80-90% захороненных погибли не в промежуток времени с 1 по 9 февраля (http://may1945pobeda.narod.ru/z-zelen_russkoe.htm). К сожалению, очень многие из той дивизии скорее всего так и лежат по полям-лесам. В боях при прорыве из окружения удавалось похоронить по-людски далеко не всех.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а):В поселке Русское похоронено 1455 советских бойцов
По ссылке Андрея значится: всего захоронено 2026 воинов, в том числе пять Героев Советского Союза - капитан Н.М. Бровцев, сержант Н.Д. Волостнов, майор В.З. Перетрухин, капитан А.П. Сибиряков, капитан В.Л.Худяков.
Вложения
Мемориал в поселке Русское
Мемориал в поселке Русское
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo »

у меня устаревшая информация...
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn »

ПОСЛЕ ПОСЛЕДНИХ УКРУПНЕНИЙ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ - ВОПРОС ВЕСЬМА ЗАПУТАННЫЙ. ТОЧНЫХ ДАННЫХ НЕ ДОБИТЬСЯ. НА БУМАГЕ ОДНО - ПО ФАКТУ ДРУГОЕ. ТАК ЧТО ВСЕ ПРАВЫ. НИКТО ТОЧНО НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЛ.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Frey Fox »

39 армия не сильно стремилась к морю - немецкие корабли стреляли по войскам с моря,
У 91-й гвардейской стрелковой дивизии как раз и был приказ - выйти к морю и перерезать вражеские
коммуникации.
После завершения Инстербургско-Кёнигсбергской операции у командования фронта сложилось мнение,
что немецкие войска полностью разгромлены и деморализованы, и серьезного сопротивления оказать уже
не смогут. Поэтому было принято решение продолжать наступление и имеющимися силами блокировать
крепость и взять ее штурмом. Это несмотря на то, что войска понесли тяжелые потери во время прорыва
немецкой обороны и не хватало буквально всего.
От 27 числа приказ.
"...
1. Противник, разбитый на укрепленном рубеже р. Дайме, поспешно отходит на внутренний обвод г. Кенигсберг.
2. Армия 27.01.45 г. с ходу уничтожает противостоящего противника, овладевает Кенигсбергом.
3. 1 TK с ходу огнем, колесами уничтожает противника и стремительными действиями овладевает Метгеттен, окружает Кенигсберг и уничтожает группировку противника.
..."

В результате в оборону немцев был вбит глубокий клин, на острие которого находилась 91-я гвардейская
дивизия. Все ее соседи далеко отстали и немцы конечно же этим воспользовались, ударив во фланг и
окружив ее. 2-го числа 91 дивизия высылает в штаб армии бутылку с балтийской водой, а уже через пару
дней попадает в окружение. 1-й танковый корпус стоит с 31 января без движения, заняв оборону в пос.
Зудау (сработала немецкая дезинформация о готовящейся атаке из Кенигсберга) и стоит до 3 февраля,
после чего получает приказ к исходу дня овладеть городом Фишхаузеном, а ночью взять Пиллау(!) Правда
через час этот приказ отменяют... 8)
Продвинувшись до поселка Романово и очистив от красноармейцев лесной массив южнее Светлогорска они 7.02.45 взяли Красновку (Тиренберг) и в ходе 8-дневных боев уничтожили советские подразделения в районе Гермау (Русское).
:) Взяли, уничтожили, ага. Дивизия, попавшая в окружение отступала к своим, прикрываясь заслонами.
Потрепали ее конечно хорошо, но боеспособности она не потеряла.
39 армия по свидетельствам ветеранов была практически разбита
Ого. Это что же за ветераны такие? :) Когда это немцы успели целую армию разбить? :D
月月火水木金金
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo »

об этом говорят ветераны 1-го танкового корпуса и артиллеристы 39 армии, а также документы о выводе армии на переформирование и пополнение до начала апреля... :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Frey Fox »

Состав 1 ТК и его потери есть чуть ли не по дням. Это соединение фактически без перерыва
участвовало в боях с начала операции и до 26 февраля, почти не получая пополнения в живой
силе и материальной части. Под конец воевал сводный отряд, все что собрали по корпусу из
оставшейся техники и пехоты. Но про то, что его разбили, это я впервые слышу.
39-я армия до 19 февраля готовилась к наступлению на Фишхаузен и Пиллау, с 19 по 26 вела бои
с пытающимися прорваться немцами, с 27 числа получила приказ перейти к активной обороне.
В марте переброшена на новый участок где пополняется и ведет подготовку к штурму.
Про то что она разбита, впервые слышу.
Но вообще потери были проблемой у всех армий, участвовавших в Восточно-Прусской операции.
Пополнение прибывало в небольших количествах, и в дивизиях до самого конца войны был
сильнейший некомплект личного состава. Но ведь не говорят же, что, к примеру 1-я Гвардейская
армия была разбита :) . Хотя так же были тяжелые потери и она пополнялась перед штурмом.
月月火水木金金
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo »

согласен, 39 армию трудно было назвать армией к концу февраля 1945
немецкие дивизии 3 танковой армии также были в скверном состоянии
штабы армий и знамена сохранились и у немецких и советских войск, поэтому фактически разбиты они не были, в этом я соглашусь с вами.. :wink:
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):Пополнение прибывало в небольших количествах, и в дивизиях до самого конца войны был
сильнейший некомплект личного состава.
Это когда на территории СССР воевали постоянное пополнение было за счет освобожденных местных жителей. А в Восточной Пруссии такого даже теоретически быть не могло.
Frey Fox писал(а):Но ведь не говорят же, что, к примеру 1-я Гвардейская армия была разбита
Наверное 11-я гвардейская :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Frey Fox »

немецкие дивизии 3 танковой армии также были в скверном состоянии
штабы армий и знамена сохранились и у немецких и советских войск, поэтому фактически разбиты они не были, в этом я соглашусь с вами
Ту же пятую танковую дивизию сколько раз называли разбитой? Просто специфика боев в ВП такова,
что соединения даже с минимальной численностью продолжали воевать. С обоих сторон.
А в Восточной Пруссии такого даже теоретически быть не могло.
Посмотрите информацию по численности личного состава в дивизиях 3-го Белорусского фронта.
Даже после пополнений она не достигала штатной. Кенигсберг штурмовали имея примерно
3-4 тыс. штыков на дивизию, а ведь их пополняли перед наступлением.
Наверное 11-я гвардейская
Да. :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

Воспоминания о событиях темы из мемуаров немецкого артиллериста Вильгельма Липпиха. Книга называется "Беглый огонь. Записки немецкого артиллериста 1940-1945". Конкретики маловато, но довольно интересно. Еще пришлось в тексте поменять некоторые географические названия, а то в переводе они просто ППЦ


13 января 1945г. Красная Армия развернула новое наступление в Восточной Пруссии. Ее части, подошедшие к Мемелю, угрожали отрезать нас от других немецких войск.
В последнюю неделю января началась эвакуация немецких войск из Мемеля в Замланд, район Восточной Пруссии. На Куршской косе скопилось огромное количество различных транспортных средств.
Когда части Красной Армии двинулись вперед, чтобы блокировать наш выход из Куршской косы в Замланд, последние подразделения 58-й дивизии устремились в направлении Восточной Пруссии. Наша артиллерия до последней минуты сдерживала натиск советских войск, чтобы позволить нашей дивизии уйти в Земгалию.
Сомкнувшись с основной массой немецких войск, мы тут же вступили в боевые действия в условиях холодной восточнопрусской зимы.
Задача новоиспеченного армейского соединения «Замланд» заключалась в обороне Восточной Пруссии и защите мирного немецкого населения. Нам была поставлена задача по освобождению Кенигсберга, окруженного русскими в конце января. Одновременно с 58-й дивизией и другими немецкими частями городской гарнизон должен был нанести удар по советским войскам.
Боевые действия начались на рассвете 19 февраля. Дивизионная артиллерия и моя рота открыли заградительный огонь по тылам Красной Армии, готовя наступление нашей пехоты. Велев моему старому товарищу Шютте направлять огонь наших тяжелых орудий, я занял место на передовой, откуда мог лучше наблюдать за ходом боя.
Когда наш полк двинулся в направлении советских позиций, располагавшихся в лесистой местности, я послал вперед три или четыре 75-мм штурмовых орудия. Одновременно с этим наша пехота пошла в наступление в ста пятидесяти метрах справа от меня.
К несчастью, обстрел советских позиций не смог подавить вражеское сопротивление. В считаные минуты после начала атаки штурмовые орудия были подбиты русскими противотанковыми пушками, прятавшимися в лесу примерно в сотне метров от нас.
Неожиданно оказавшись среди подбитых штурмовых орудий, я начал медленно отходить к расположению моей роты. Не успел я преодолеть эти отделявшие нас 30 метров, как наши ротные 75-мм и 105-мм минометы начали обстрел противника, обрушив на вражеские противотанковые орудия примерно сотню мин.
Атака пехоты позволила нам углубиться на расстояние примерно восьми километров в позиции противника. Как выяснилось позднее, наше наступление застало Красную Армию врасплох, упредив удар, который враг намеревался нанести нам несколько часов спустя.
Для наступательной операции скопление высокоскоростных противотанковых орудий американского производства, установленных на расстоянии шести метров друг от друга на краю леса, могло быть оптимальным, однако столь высокая плотность лишь усугубила разрушительную мощь минометов нашей роты. Того же результата добились и наши артиллеристы, обстреливавшие тылы русских войск. От двух советских дивизий остались лишь развалины передовых штабов и обломки военного снаряжения.
Если скоординированное наступление частей армейского соединения «Замланд» нанесло удар по неприятелю вдоль линии фронта, то кенигсбергскому гарнизону удалось пробить коридор в шесть километров шириной в кольце блокады, сжимаемом советскими войсками. В него тут же устремились беженцы из осажденного города. Наступление Красной Армии вынудило мирных жителей бежать на запад, и их трагическое бегство напомнило мне события, происходившие во Франции летом 1940 года. Однако опасность, которой подвергались немцы в Восточной Пруссии, была много больше той, что угрожала когда-то французам.
На той небольшой части рейха, которая была отбита нами у неприятеля, мы узнали о зверствах, творимых вражескими войсками. Самая ужасная история, которую нам рассказали, это история изнасилования слепых монахинь из католического монастыря. Подобные проявления варварства способствовали тому, что в нас крепла решимость отстаивать родную землю до последней капли крови. Это также заставляло проводить эвакуацию гражданского населения максимально быстро, в отдельных случаях даже делая это насильно.
Получив приказ помогать эвакуации, моя рота вместе с другими немецкими частями, находившимися за линией фронта, стала усаживать гражданских в наши дивизионные грузовики. Прибыв на фольварк, расположенный в нескольких километрах от передовой, мы застали там пожилую супружескую пару. Женщина без возражений забралась на грузовик, но ее муж категорически отказался уезжать: «Я останусь здесь и умру в своем доме». Имея приказ вывозить всех, я велел солдатам насильно затащить старика в машину. В эти минуты мое сердце разрывалось от жалости к этому несчастному. Я знал, что, окажись мои родители в такой ситуации, они бы не согласились покинуть свой дом.
Помимо защиты гражданского населения, мы были вынуждены отчаянно защищать собственные жизни. Мы понимали, что надежды на благоприятный исход войны у нас нет. Вскоре отступать нам будет просто некуда, остается лишь уповать на чудо, которое спасет Германию. Выбора у нас не было, приходилось стойко выдерживать все удары судьбы. Хотя я не утратил воли к жизни, меня все больше охватывал пессимизм, предчувствие конца, который когда-нибудь неизбежно наступит.
В этих критических обстоятельствах на фронт стали прибывать части фольксштурма, народного ополчения. Они состояли из ветеранов Первой мировой войны, в том числе и почтенных дедушек, которым было далеко за шестьдесят. Многие из них были местными крестьянами, которые остались защищать свои дома, после того как их семьи эвакуировали на запад. Несмотря на свой почтенный возраст, они были опытными солдатами и на удивление умело и храбро сражались с врагом.
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn »

Напоминает мемуары наших вояк : обо всем и не о чем. Как под копирку.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

Там еще дальше про Фишхаузен и Пиллау есть. Такая же вода.
Но за неимением ничего получше, приходится читать такое :wink:
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn »

Василий, для общего развития и понятия ситуации очень даже познавательно!
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение uran238 »

Андрей - специально по твеой просьбе https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1050
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo »

Василий спасибо!
Сейчас серии воспоминаний немецких ветеранов выходят каждый месяц.
Вот только книжку закончил читать танкиста из 24 танковой - бывшей 1-й Восточнопрусской кавалерийской
дивизии. Тоже пишет про Цинтен, Хлигенбайль и прочие известные места... :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Frey Fox »

Случайно набрел...

Выписки из ЖБД армейской группы "Земланд" за 8 - 24 февраля.

19 февраля: «Наше наступление, начатое ранним утром, с целью восстановления связи между Земландским фронтом и Кёнигсбергом, перед фронтом 9-го армейского корпуса, на исходных позициях встретило сопротивление сильных частей противника, которые по показаниям военнопленных 20.2 и 21.2 должны были наступать на Пиллау. Речь идёт о расположенном в районе Гросс Блуменау и Крегау 99-го стрелковом корпусе, в состав которого входят 358-я, 124-я и 221-я стрелковая дивизии. Севернее Крегау до района южнее Кобьеттен расположены пополненные 17-я и 19-я гвардейские дивизии 5-го гвардейского стрелкового корпуса. В районе Поерштитен расположена 33-я гвардейская стрелковая дивизия севернее дороги: Куменен – Коргау до Ариссау 59-й стрелковый корпус, в состав которого входит 263-я и 126-я и, повидимому, 128-я стрелковые дивизии. Наше наступление со стороны укреплённого района на 282-ю, 262-ю стрелковые дивизии противника, расположенные (С. 126) по обе стороны Мотгетен и на 338-ю и 192-ю стрелковые дивизии достигло вокзала Зеероппен и высоты 28.0 севернее Бервельде (Медвежьего леса) (С. 127)».

...

«…военнопленный, принадлежащий к 67-й зенитной дивизии показал, что 5 дней тому назад он был в Вайноде на Курляндском фронте и только 18.2 он был переброшен на передний край обороны Земландского фронта. … Перед [немецкой 95-й пехотной] дивизией наступал особый штрафной батальон противника, насчитывающий, приблизительно 1.600 человек, повидимому, он принадлежал 128-й стрелковой дивизии (С. 130). … Начальник разведывательного отдела доложил начальнику штаба, что у Гросс Блюменау действует 358-я стрелковая дивизия, у мызы Дамерау – 124-я стрелковая дивизия, обе принадлежат 9-му гвардейскому стрелковому корпусу. Эти дивизии были переброшены с Кёнигбергского участка фронта. 358-я стрелковая дивизия до 7.2 была расположена в районе южнее Трутенау. 124-я стрелковая дивизия – до 30.1 была расположена на северо-западном участке Кёнигсбергского участка фронта. … У имения Метеетен установлено действие 262-й стрелковой дивизии (С. 134). … В районе севернее Крегау установлено действие 19-й гвардейской стрелковой дивизии, у мызы Домерау – 358-й стрелковой дивизии. … У Поерштитен вновь отмечено действие 76-й зенитной дивизии противника. Эта дивизия прибыла из Курляндии и вчера вступила в бой (С. 136). …в районе юго-западнее Крагау опять отмечено действие 221-й стрелковой дивизии. Последний раз 7.2 она отмечалась в Танневальде. Кроме того, подтверждено прибытие из Курляндии 67-й зенитной дивизии. Вновь отмечен также полк бомбардировщиков 4-й воздушной армии, который до последнего времени действовал в Курляндии» (С. 136).

21 февраля: «… в направлении Ландкойм – Зеераппен, где введены в действие части 235-й стрелковой дивизии (до этого отмечена в районе Гросс Ладткайм) и один полк 19-й стрелковой дивизии, основная масса дивизии в районе восточнее Мозенен. В районе Шудиттен, Повайен, район высот восточнее Крагау, Мосенен … отмечены: 262-я стрелковая дивизия, части 338-й и 124-й стрелковых дивизий» (С. 170).

23 февраля: «Противник противодействовал нашему наступлению частями 99-го стрелкового, 5-го и 13-го гвардейских стрелковых корпусов, 19-й дивизии 91-го гвардейского стрелкового корпуса и 235-й стрелковой дивизии. … 43-я армия имеет приказ принять участок 13-го гвардейского стрелкового корпуса. (Данные «Г» и «Антония») (С. 194). … перед северным флангом прорыва части противника в том районе состоят из частей 182-й стрелковой дивизии, частей 263-й и 26-й Сталинской дивизии… Повидимому, перед северным участком 24-ю гвардейскую стрелковую дивизию сменила 358-я стрелковая дивизия (С. 195). … по показаниям военнопленных 24-я гвардейская стрелковая дивизия больше не находится на нашем фронте. На участок между Зеераппен и Лендорф прибыла 235-я стрелковая дивизия» (С. 202).
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Frey Fox »

Не помню, было такое, или нет.

http://www.schlachtflieger.de/ISG3.htm

Die Geschichte I./SG 3

...Zur Zeit umfasst das Manuskript zur Chronik der I./SG 3 ca. 65 DIN-A 4Seiten. Als Basis dienten Akten aus dem Bundesarchiv, private Interviews und Briefkontakte als auch publizierte Literatur und Zeitschriften....

...

...Folgender Auszug aus dem Manuskript handelt von den harten Kämpfen um Königsberg.


18. Februar 1945

An diesem Tage greifen insgesamt 21 Fw 190 der Gruppe Feindkräfte circa 3 km nordöstlich Mehlsack an. Fw 190 der Stabsstaffel JG 51 fliegen Begleitschutz. Es erfolgt jedoch keine Feindsichtung.

Eine gute Bombenlage in den bespannten Fahrzeugen und Infanteriekolonnen wird gemeldet. Die weitere Wirkung wurde jedoch nicht erkannt.

Da sich der Benzintransport in den Heiligenbeiler Kessel als äußerst schwierig gestaltet verlegt die Gruppe nach Brüsterort. Ursprünglich sollte die Verlegung nur temporärer Natur sein. Daher verlegen nur die nötigsten Teile des Bodenpersonals mit Ju 52 auf den neuen Platz. Einige Tage später wird die jedoch Verlegung dauerhaft und die ganze Einheit verlegt auf dem Landweg nach Brüsterort.

Von Brüsterort aus wird das Primärziel der Gruppe sein, die Freikämpfung der Verbindung Königsberg-Pillau nach besten Kräften zu unterstützen.

Ein Angehöriger berichtet über den Einsatz von Brüsterort aus:

„Von Brüsterort aus wurden weitere Einsätze geflogen – sofern Benzin vorhanden war. Flugbenzin war die „Mangelware“, an Munition hat es uns nie gefehlt. Wenn die Tankwagen aus Pillau eintrafen, konnten fünf Einsätze geflogen werden, dann wurden die Maschinen nochmals aufgetankt und blieben stehen (Eine Vorsichtsmaßnahme, welche dazu diente im Notfall mit den Maschinen ausfliegen zu können; der Autor), bis die Tankwagen wieder aus Pillau bei uns eingetroffen waren. Das Warten dauerte oft tagelang.“



Die Flugzeug wurden am Platzrand in U-förmigen Splitterschutzboxen abgestellt, denn die Gefahr russischer Luftangriffe war omnipresent:

„Wir mussten immer höllisch aufpassen, um auf der richtigen Seite der Splitterschutz-Boxen in Deckung zu gehen. Alarme gab es nicht, wir erkannten die russischen Flugzeuge am Motorenklang. Abwehr hatten wir kaum, außer zwei 2cm Flaks war nichts vorhanden. Nach jedem Angriff musste ein Trupp fremdsprachiger Hilfswilliger die Bombentrichter zuschütten“



19. Februar 1945

Westlich Königsberg sollen 61 Fw 190 der Gruppe einen Pakriegel circa 15km NW Königsberg angreifen. Da keine Verbindung zum Leittrupp hergestellt werden kann, wird das Ausweichziel Powayen bei (Großheidekrug) angegriffen.

Der Ort wird mit Bomben und Bordwaffen eingedeckt. Weiterhin werden das Gut Klein-Medenau und Batteriestellungen mit guter Bombenwirkung angegriffen.

Fünf Flugzeuge werfen Ihre Bomben nicht, da die Bombe des Schwarmführer nicht auslöst.

Der Begleitschutz wird wiederum durch Fw 190 der Stabsstaffel des JG 51 gestellt. Diese kann wiederum drei Abschüsse verbuchen.

Trotz des Großeinsatzes der Gruppe und des Jagdschutzes sind die Verluste hoch. Fünf Totalverluste und zwei beschädigte Maschinen erleidet die I. Gruppe, alle durch Flak.

Unter den Verlusten an diesem Tage findet sich auch der Gruppenkommandeur Hptm. Töpfer. Er führte die Gruppe seit dem 6. Juli 1944. Bei Rauschen wird er durch Flak brennend abgeschossen. Er kann sich mit dem Fallschirm retten und gerät mit schweren Verbrennungen in russische Gefangenschaft. Im Herbst 1948 wird er schwer krank entlassen und verstirbt am 8.12.1955 in Frankfurt am Main.

Weiterhin werden Fähnrich Thoman, Ofw. Voß und Uffz. Heuck durch die Flak abgeschossen. Alle drei Flugzeugführer werden vermisst.

Auch Uffz. Karl Klug, welcher erst am 28. Januar bei einer Notlandung verletzt wurde, wird ebenfalls durch die Flak abgeschossen und bleibt vermisst. Zwei weitere Maschinen werden durch die Flak beschädigt.

Der Tag sollte zum schwärzesten Tag der Gruppe nach der Umschulung werden. Nach dem schweren Verlust von fünf Flugzeugführern, darunter dem Gruppenkommandeur, hat die Gruppe am Abend nur noch 24 Maschinen im Bestand.

Lediglich 14 hiervon sind noch einsatzklar.

Auf diese Maschinen kommen 30 Flugzeugführer, von denen 22 einsatzfähig am Platze sind.

Allerdings trug die I./SG 3 mit Ihrem Einsatz, trotz Ihrer hohen Verluste, an diesem Tag dazu bei, dass das Angriffsziel der deutschen Truppen erreicht wurde. Die Landverbindung von Pillau nach Königsberg konnte wieder freigekämpft werden.
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

Интересное фото попалось. Они вроде еще в "Вохеншау" засветились
Отец и сын, награжденные Железными крестами 2 класса после боев за Метгетен
Отец и сын, награжденные Железными крестами 2 класса после боев за Метгетен
Сын в "Deutsche Wochenschau Nr. 755"
Сын в "Deutsche Wochenschau Nr. 755"
albert

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение albert »

Книга "Так пал Кёнигсберг", кстати, готовится к изданию в Калининграде
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 »

albert писал(а):я про книгу "Так пал Кёнигсберг"
Надеюсь, будет полный годный перевод (не муть 1991г.в.) и все картинки каноничного издания
albert

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение albert »

gsm_689 писал(а):
albert писал(а):я про книгу "Так пал Кёнигсберг"
Надеюсь, будет полный годный перевод (не муть 1991г.в.) и все картинки каноничного издания
Насчёт картинок ничего не скажу, ибо не знаю, а кроме "усечённого" калининградского издания 1991 года было ещё московское "самиздатовское" 2000 года - перевод, по-моему, В. Зорина. Тот ли это будет перевод, или совсем новый - не знаю.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение МёбиуС »

Здесь вроде как разговор про дивизию Микоша шёл
Так вот он сам
Вложения
Ганс Микош.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

К годовщине событий немного информации:
потери 39-й армии в период с 19 по 28 февраля
все взято по донесениям о потерях с ОБД
все взято по донесениям о потерях с ОБД
здесь в pdf пофамильные списки
http://depositfiles.com/files/li7pqwq0d

еще предстоит работа по 43-й армии и отдельным частям армейского и фронтового подчинения
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

интересный документик в бундес-вики попался
Befehl_1945.JPG
один камрад перевел на скорую руку
Befehl_1945_2.jpg
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

945-й стрелковый полк, если не ошибаюсь, принял на себя основной удар атакующих немцев.

А сам документ - ничего необычного. Листовка-молния или какой либо еще агитационный материал,
распространявшийся перед боем среди личного состава. Учитывая, что готовилось наступление, то
текст вполне нормален.
Что интересно, текст приведен не весь, а только "ударные" с точки зрения немцев моменты. :)
А чо, немножко обрезать, снабдить соответствующими комментариями и ознакомить своих солдат. Эффект достигнут.
Прямо как с тестами Эренбурга. Классика, блин.
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):945-й стрелковый полк, если не ошибаюсь, принял на себя основной удар атакующих немцев.
ага, как писал Василий Бойко (член Военного совета 39-й армии):
"19 февраля в 8 часов утра после 45-минутной артиллерийской подготовки противник перешел в наступление. Их главный удар пришелся по нашей 262-й стрелковой дивизии. Наиболее остервенело рвались гитлеровцы на участке 945-го стрелкового полка подполковника Т. А. Бурцева. Здесь наступала их особо надежная 5-я танковая дивизия, так что силы врага во много раз превосходили силы нашего полка. 945-й стрелковый полк понес большие потери, особенно в офицерском составе."
http://militera.lib.ru/memo/russian/boyko_vp1/05.html

Если глянуть по потерям, то погибли начальник штаба майор Шварштейн Владимир Исакович, замполит майор Ковалев Федор Тихонович, начальник связи капитан Строганов Иван Васильевич. Получается в каком-то месте штаб накрыло полностью, только командир избежал гибели. И соответственно немцы штабную документацию раздербанили.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

итак, дорогие друзья, пришло время подсобрать кое-какие камни.
Пока касаемо только нашей бронетехники, участвовавшей в описываемых событиях. Авторство коллективное.


По состоянию на 8:00 10 февраля 1945 г. в 43 армии было в строю всего 2 самоходки СУ-76. Ремонта требовали 11 самоходок СУ-76.
1491 САП – 2 шт. СУ-76 (11 шт. в ремонте). Командир – подполковник Вавилов Иван Иванович.

По состоянию на 8:00 10 февраля 1945 г. в 39 армии была всего 51 единица бронетехники, из которых лишь 25 бронеедениц находились в строю:
28 Гв. ТБр. – 3 шт. Т-34 (8 шт. в ремонте, 4 машины требовали эвакуации). Командир - полковник Акопов Матвей Киракосович
735 САП – 4 шт. СУ-76 (8 шт. в ремонте, 1 требовала эвакуации). Командир – полковник Кесарев Степан Титович.
927 САП – 6 шт. СУ-76 (3 шт. в ремонте). Командир – подполковник Легеза Фёдор Андреевич.
1402 САП – 7 шт. СУ-76 (2 шт. в ремонте). Командир – подполковник Беликов Степан Никитович.
1197 САП – 5 шт. СУ-76. Командир – майор Кузнецов.
1437 САП – к 19 февраля не менее 5 шт. СУ-85. Входил в состав 1-го тк. Управление полком 30 января было выведено в тыл после понесённых в январе потерь. Осталось незначительное количество техники. САП был придан как средство усиления 44-й мсб.

В оперативном подчинении 39-й армии находился также сводный отряд 1-го танкового корпуса, насчитывавший 40 бронеединиц. Отрядом командовал генерал-майор танковых войск Филиппов Георгий Николаевич. В составе отряда:
89 ТБр. – 21 шт. Т-34. Командир – полковник Соммер Андрей Иосифович.
1514 САП – 19 шт. СУ-76. Командир полка - майор Протанкевич Василий Абрамович.
Таким образом, в середине февраля у обороняющихся советских частей было в строю порядка не менее 73 единиц бронетехники – 24 танка и 47 самоходок.

Потери по бронетехнике к концу февраля 1945 г.:
89 ТБр. – 19 Т-34 (машины потеряны у Зеерапена, Повайена и Меденау в течение 20–23 февраля). В машинах сгорело восемь танкистов, включая командира взвода 3-го танкового батальона лейтенанта Куркина М.С.
Немецкая пехота подходит к подбитым советским танкам. Скорее всего, это танки из 89-й танковой бригады сводного отряда 1-го танкового корпуса генерал-майора Г.Н. Филиппова
Немецкая пехота подходит к подбитым советским танкам. Скорее всего, это танки из 89-й танковой бригады сводного отряда 1-го танкового корпуса генерал-майора Г.Н. Филиппова
1514 САП – 16 СУ-76 (потери у Зеерапена 20 февраля; у Повайена 21-22 февраля; у Меденау 23 февраля). В машинах сгорели 4 командира орудия, 8 наводчиков, 4 механика-водителя, 1 заряжающий. Всего 17 самоходчиков.

1437 САП – не меньше 2-х, но не более 3 СУ-85. 20 февраля в районе Гальтгарбена погиб командир батареи СУ-85 мл. лейтенант Андреев Б.В. Остальные машины сгорели: одна в 500 м севернее Лендорфа, погибли командир мл. лейтенант Зильберглейт Э.Ф.; другая на его северной окраине. Все потери 21 февраля. В машинах сгорели: механик-водитель сержант Гонтарев И.С., наводчик сержант Тимошенко И.Г., заряжающий мл. сержант Цыба И.Е., автоматчик рядовой Дядечко Д.С., который видимо перед боем вошёл в состав экипажа. Все, кроме сержанта Гонтарева, посмертно награждены орденами Отечественной войны II степени.
на остальных аналогичные
на остальных аналогичные
1491 САП – 2 СУ-76 (обе машины сгорели севернее Лендорфа 21 февраля: в одной погибли наводчик сержант Карпов В.А и заряжающий мл. сержант Грома В.Ф.; в другой сгорели командир машины мл. лейтенант Марченко С.А. и механик-водитель ст. сержант Фоломкин В.Ф.)
Лендорф.jpg
1402 САП – 1 СУ-76 (машина потеряна 23 февраля у Прилакена, южнее Гальтгарбена. Погиб механик-водитель ст. сержант Малиновский А.П.)

927 САП – 1 СУ-76 (машина сгорела с командиром лейтенантом Никифоровым А.Д. и заряжающим сержантом Буткиным В.И. на поле у дороги Метгетен-Транквиц южнее канала Ландграбен 19 февраля).
Транквиц3.jpg
1197 САП, 735 САП и 28 Гв. ТБр. в ходе немецкого прорыва потерь в бронетехнике не понесли.

Итого потеряно: 41-42 единица бронетехники - 19 танков и 22-23 самоходки, т.е. 57% от первоначального количества.
По танкам - 80% потерь. По самоходкам - 47% потерь.


Как видим, утверждения про сотни™ уничтоженной бронетехники, о которых любят вещать дойче-мемуаристы, не совсем соответствуют действительности. Безусловно, и это немало, но стоит учитывать что советская средняя и легкая бронетехника противостояла некоторой части тяжелой немецкой бронетехники, о которой речь еще пойдет.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

По немцам тоже будете расписывать? Ето харашо. :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):По немцам тоже будете расписывать?
ага, примерная численность перед наступлением уже установлена. Осталось определиться с потерями, что не совсем простая задача.
Сейчас на "Подвиг народа" навываливали кучу инфы по нашим краям, будем выискивать зерна истины, что тоже бывает непросто.
Обычная ситуация - за один подбитый танк могли наградить человек 10, если читать наградняки в отдельности, может создасться ложное впечатление, что подбито 10 танков, а это не так. Но все равно "Подвиг народа" это пять!
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

Отлично. По этому наступлению неплохо бы немцев проработать.
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

gsm_689 писал(а):еще предстоит работа по 43-й армии и отдельным частям армейского и фронтового подчинения
как и обещалось, работа по подсчету потерь Красной армии в целом закончена. Естественным образом следует учитывает некоторый процент (возможно 0,5-1,0%) умерших от ран в марте-апреле, но это практически не представляется возможным.
сводная таблица для оценки масштабов
Потери_сводные_2.png
и пофамильные списки в пдф
http://cs5552.userapi.com/u11780017/doc ... vodnye.zip
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

Это только погибшие?
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):Это только погибшие?
как можно убедиться из списков, да. И те, кто умер от ран за означенные периоды.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а):2. Немецкие подразделения на высоте 40.2м., район Транквиц, северней Метгетена (А.Космодемьянского)
Изображение
знаете почему этим парням так неуютно? А причина одна - 326-й гвардейский минометный полк 39-й армии.
прямой наводкой из "Катюши" - это пять!!
прямой наводкой из "Катюши" - это пять!!
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение koenigsberger »

Вот информация из книги Шнайдера "Тигр в борьбе". Мой перевод:

К 10 февраля 1945 года в подразделении 505 Spz.Abt. имелось 17 машин.
10.02.45 нападение на Maulen.
17.02.45 Приказ начать выдвижение из Кенигсберга на запад в направлении PILLAU.
18.02.45 Переход в западную часть города.
19.02.45 Подготовка позиции на высоте у перекрестка дорог - железная дорога в JUDITTEN. 10 машин (TIGER II) участвуют в операции по возвращению Метгетена.
Там солдаты находят ужасные картины военного преступления c беззащитными гражданскими лицами. Продолжение нападения по обе стороны железной дороги и дороги на Seerappen. По достижении цели дальнейшее наступление запрещается.
20.02.45 Продолжение нападения, установление связи с атаковавшей из Samland 58-ой пехотной дивизией при вокзале в POWAYEN.
21.02.45 Нападение на север вплоть до дороги на Tannenwalde, севернее WARGLITTEN.
22./23.02.45 отражение вражеских атак на коридор.
23.02.45 2-ая рота разделяется на другие, более мелкие подразделения.
24.02.45 Нападение из расположения 1 км западнее WARGLITTEN до 1,5 км южнее MEDENAU.
26.02.45 Дошли до REGITTEN и BARSENICKEN. Снова железнодорожное сообщение из Кёнигсберга стало возможным (транспортировка больше чем 100 000 человек).
03.03.45 Нападение в направлении PERTELNICKEN не удается. Перемещение по железной дороге в местечко Baerwalde.
Март 45 Неоднократное участие в оборонительных боях XXVI армейского корпуса.
15.03.45 12 ТИГРОВ II готовы к использованию, ни один из ТИГРОВ I не может быть отремонтирован.
Итого на 4 тигра меньше. Осталось 13 машин.
Последнее большое военное наступление на Кенигсберг. Здесь видим мы Тигры II подразделения 505 батальона около Метгетена 19.02.1945
Последнее большое военное наступление на Кенигсберг. Здесь видим мы Тигры II подразделения 505 батальона около Метгетена 19.02.1945
Вообще интереснейшие события этой операции описаны в книге Egon Kleine / Volkmar Kuen "Tiger. Die geschichte einer legendaeren waffe 1942-1945". Если этого перевода нет, то можно поработать (перевести) и выложить здесь.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):Отлично. По этому наступлению неплохо бы немцев проработать.
Собственно, к очередной годовщине событий очередная порция инфы.
Теперь уже по немецким танчикам, количественном составе и потерях.


Наличие бронетехники в армейской группе «Замланд», наступавшей от Фишхаузена:

95.I.D. 95-я пехотная дивизия
Panzerjäger-Abteilung 195, в состав которого входила StuG.Kp. - рота самоходок StuG III/IV. В январе было 8 StuG IV.

93.I.D. 93-я пехотная дивизия
Panzerjäger-Abteilung 193, в состав которого входила StuG.Kp. - рота самоходок StuG III/IV. Ориентировочная численность 8 StuG IV.

58.I.D. 58-я пехотная дивизия
Kampfgruppe (mot.) unter Major Frey (Боевая моторизованная группа под командованием майора Фрея), в составе которой было 18 бронеединиц:
- Aufklärungs-Abteilung 158 (158-й разведывательный батальон), только бронетранспортёры
- StuG. Bt.158 /Pz.Jg.Abt. 158 (158-я батарея штурмовых орудий/158-й противотанковый дивизион) – до 8 StuG IV
- 2./s.Pz.Abt. 511 (2-я рота 511-го тяжёлого танкового батальона) – 10 танков Pz. VI “Tiger”

548. V.G.D. 548-я дивизия народных гренадёров
Panzerjäger-Abteilung 1548 (1548-й противотанковый дивизион) – до 6 StuG IV

Sturmgeschutz-Brigade „Samland“ (Бригада штурмовых орудий «Замланд» StuG.Br.232 + StuG.Br.278), в составе которой приблизительно 20-30 StuG III/IV.

Итого порядка 60 - 70 бронеединиц:
- танков – 10 шт. Pz. VI “Tiger”,
- САУ – 50-60 шт. StuG III/IV.



Наличие бронетехники в Кёнигсбергской группировке:

1.I.D. 1-я пехотная дивизия:
Sturmgeschütz-Abteilung 1001 (1001-й дивизион штурмовых орудий) - порядка 5-9 StuG IV

561. V.G.D. 561-я дивизия народных гренадёров:
Panzerjäger-Abteilung 1561 (1561-й противотанковый дивизион) – порядка 5-6 StuG IV

5. Panzer-Division (5-я танковая дивизия):
- s.Pz. Kampfgruppe Göring / s.Pz.Abt. 511 (502) (Боевая группа тяжёлых танков лейтенанта Геринга 511-го (502-го) батальона тяжёлых танков) – 3 шт. Pz. VI “Tiger”
- s. Pz.Abt.505 (505-й батальон тяжёлых танков) – 17 шт. Pz. VI “Tiger” II Ausf. B («Королевский тигр»). В наступлении 19 февраля участвовало 10 машин. Остальные 7 штук, видимо, вводились позднее.
- Pz. Rgt. 31 (31-й танковый полк) – данные приблизительные, точное число установить трудно, т.к. полк участвовал в ожесточённых боях на востоке Пруссии и южнее Кёнигсберга в конце января – первой половине февраля: 1-й батальон 31-го полка (I./PzRgt 31) - 20-25 шт. Pz. V «Panther»; 2-й батальон 31-го полка (II./PzRgt 31) - 30 шт. Pz. IV
- Pz.Jg. Abt. 53 (53-й противотанковый дивизион) – приблизительно 20 шт. Pz.Jg.IV/70. (по данным «Истории 5-й танковой дивизии» - 17 шт.)

Итого порядка от 100 до 110 бронеединиц:
- танков – 70-75 шт.
- САУ – 30-35 шт. StuG III/IV и Pz.Jg.IV/70.


Таким образом, общее количество немецкой бронетехники, участвовавшей в наступлении западной и восточной группировок, варьировалось от минимального количества в 160 единиц до максимального в 180 единиц (приблизительно 60-70 единиц с запада и порядка 100-110 единиц с востока) против 73 единиц советской бронетехники. Таким образом, очевидно двукратное численное превосходство над советской техникой и подавляющее в качественном плане – 43 тяжёлых и 30 средних танков.
Необходимо установить ещё количество бронетранспортёров в наступавших частях, т.к. многие из них были Sd.Kfz. 251/9, с 75-мм короткоствольной пушкой. Данное обстоятельство во многом приравнивало их к самоходкам, тем самым увеличивая броневую и огневую мощь наступавшей группировки. В какой-то степени эти бронетранспортёры можно было сравнить с советскими СУ-76.
В данном перечне указана немецкая бронетехника, которая была подбита и уничтожена силами советских пехотных дивизий и артиллерийских соединений 39-й армии, а также частями 1-го танкового корпуса, оборонявшихся против наступавшей Кёнигсбергской группировки немцев и отступивших позже на позиции севернее ж/д Кёнигсберг – Пиллау.
Подбитая немецкая техника из армейской группы «Замланд» в данном перечне не указана, либо указана частично, в частности, что касается боёв 22-24 февраля, когда две наступавшие немецкие группировки встретились и произошло некоторое смешение танковых частей. Так в боях у Шудиттена и Меденау в эти дни против указанных советских соединений (в частности, против 89-й тбр) действовала как техника 5-й танковой дивизии, так и пехотных дивизий Замландской группировки и моторизованной группы майора Фрея (Kampfgruppe (mot.) unter Major Frey).


Восточный участок обороны советских войск

Бой 19 февраля 1945 г.
262-я стрелковая дивизия (генерал-майор Усачев Захарий Никитович):
  • 1 танк уничтожен северо-восточнее Метгетена силами батареи 45-мм пушек 950-го стрелкового полка
    1 танк уничтожен в районе кирпичного завода силами батареи 76-мм орудий 945-го стрелкового полка
    1 танк уничтожен в районе высоты 20,6 расчётом 45-мм пушки старшины Ковалева И.А. из 945-го стрелкового полка
    5 танков и 3 самоходки уничтожены в районе кирпичного завода группой старшего лейтенанта Тупицы Н.Н., заместителя командира стрелкового батальона 945-го стрелкового полка
    1 тяжёлый танк и 2 самоходки (вероятно истребитель танков Jagdpanzer IV/70) уничтожены силами 1-й батареи 1-го дивизиона 788-го артиллерийского полка
    1 танк «Тигр» и 1 самоходка уничтожены силами 3-й батареи 1-го дивизиона 788-го артиллерийского полка
    1 танк уничтожен в районе южнее Тренка силами 5-й батареи 788-го артиллерийского полка
    1 танк уничтожен в районе Раблакена силами 5-й батареи 788-го артиллерийского полка
    1 самоходка (вероятно истребитель танков Jagdpanzer IV/70) уничтожена юго-восточнее Метгетена (так в наградном листе) силам 2-й батареи 315-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона
    3 танка подорваны на минах в районе Метгетена силами отделения старшего сержанта Васенина М.Д. из 428-го отдельного сапёрного батальона
    3 танка подорваны на минах в районе южнее озера Варген силами отделения младшего сержанта Бурячека О.С. из 428-го отдельного сапёрного батальона
338-я стрелковая дивизия (полковник Потехин Яков Филиппович):
  • 1 тяжёлый танк уничтожен у фольварка Лендорф расчётом старшего сержанта Макарова К.Г. из 258-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона
    1 танк сожжён на дороге Бэрвальде – фольварк Бэрвальде расчётом старшего сержанта Ершова П.С. из 258-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона
    1 танк уничтожен силами 3-го дивизиона 910-го артиллерийского полка
1-я гвардейская отдельная истребительно-противотанковая артиллерийская бригада (гв.полковник Алешкин Николай Сергеевич):
  • 1 танк Pz. V “Panther” сожжён в районе Метгетена расчётом старшего сержанта Карташёва К.Я. из 3-го гвардейского истребительно-противотанкового полка
    1 тяжёлый танк уничтожен в районе Метгетена расчётом из 4 батареи 6-го гвардейского истребительно-противотанковый арт.полк
    1 тяжёлый танк подбит расчётом гв. ст. сержанта Леонова Г.Р. из 6-го гвардейского истребительно-противотанковый арт.полк
    1 танк подожжён расчётом из 5 батареи 6-го гвардейского истребительно-противотанковый арт.полк
1-й танковый корпус:
  • 1 танк Pz. VI «Tiger» уничтожен в районе Региттена 76-мм орудием ЗИС-3 (наводчик мл. сержант Гордеев И.И) из 120 лёгко-артиллерийского полка
1514-й самоходно-артиллерийский полк:
  • 1 танк и 3 самоходки уничтожены в районе Варгена расчётом самоходки СУ-76 под командованием командира батареи лейтенанта Сорокина Г.В.
46-я истребительно-противотанковая бригада (и.о. командира подполковник Гамберг Юрий Лазаревич):
  • 1 танк Pz. VI Tiger II «Königstiger» подбит с дистанции 150 метров в районе поместья Варглиттен расчётом ст. сержанта Беляева И.Т. из 1309-го иптап. В этом бою получил тяжёлое ранение.
    2 танка Pz. VI «Tiger» и 1 танк Pz. V «Panther» подбиты с дистанции 300 метров районе Ландкайм батареей 76-мм орудий ЗИС-3 капитана Навродского В.К. из 1309-го иптап.
    2 танка подбиты в районе Варглиттена огневым взводом лейтенанта Николаева В.И. из 1309-го иптап.
    2 танка Pz. VI «Tiger» и 1 средний танк подбиты в районе Варглиттен огневым взводом лейтенанта Перетокина Я.С. из 1309-го иптап.
Итого: 46 единиц бронетехники - 36 танков (7 тяжёлых) и 10 самоходок:
  • - 262-я сд подбила 18 танков и 7 самоходок
    - 338-я сд подбила 3 танка
    - 1 гв. оиптабр подбила 4 танка
    - 120 лап подбил 1 танк
    - 1514 сап подбил 1 танк и 3 самоходки
    - 46 иптабр подбила 9 танков (по другим данным 10 танков)

Бой 20 февраля 1945 г.
338-я стрелковая дивизия:
  • 2 танка Pz. IV подбиты и 1 танк Pz. IV сожжён в районе поместья Конденен расчётом 76-мм орудия старшего сержанта Петянкина Н.Н. из 2-й батареи 1-го дивизиона 910-го артиллерийского полка
89-я танковая бригада:
  • 11 танков были сожжены или подбиты в районе Зеерапен – Прайль силами экипажей танков Т-34 танковой роты гв. капитана Родькина А.А. из 3-го танкового батальона 89-й бригады. В частности:
    3 танка уничтожены в районе Зеерапена экипажем танка Т-34 под командованием мл. лейтенанта Анашкина Якова Петровича.
1514-й самоходно-артиллерийский полк:
  • 1 самоходка уничтожена в районе Зеерапен – Лендорф расчётом самоходки СУ-76 под командованием мл. лейтенанта Яцевича И.И.
    1 танк уничтожен в районе Зеерапена самоходкой СУ-76. Наводчик ст. сержант Ламеев И.П. Погиб в этом же бою.
    2 танка уничтожены в районе Зеерапена расчётом самоходки СУ-76 под командованием мл. лейтенанта Магометова Р.Б. Погиб в этом же бою.
    1 танк уничтожен в районе Лендорф расчётом самоходки СУ-76 под командованием мл. лейтенанта Овчинникова Г.И. Погиб в этом же бою.
Итого: 18 единиц бронетехники – 17 танков и 1 самоходка
  • - 338-я сд подбила 3 танка
    - 89 тбр подбила 11 танков
    - 1514 сап подбил 4 танка и 1 самоходку
Бой 21 февраля 1945 г.
338-я стрелковая дивизия:
  • 3 тяжёлых танка подбиты артиллерией 1134-го стрелкового полка
    2 танка подорваны на минах в районе кирпичного завода южнее Катринхёфена, установленных сапёрами взвода 479-го отдельного сапёрного батальона
235-я стрелковая дивизия (генерал-майор Луцкевич Иван Лукич):
  • 1 средний танк сожжён в районе Лендорфа силами батареи 76-мм орудий 207-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона
1437-й самоходно-артиллерийский полк:
  • 1 танк Pz. VI «Tiger» и 1 самоходка StuG III подбиты на северной окраине Лендорфа расчётом самоходки СУ-85 под командованием старшины Кигизбаева Н.Н. Самоходка была подбита ответным огнём.
1491-й самоходно-артиллерийский полк:
  • 1 самоходка StuG III уничтожена наводчиком СУ-76 старшим сержантом Красновым В.А. в районе Лендорфа
Итого: 9 единиц бронетехники - 7 танков (4 тяжёлых) и 2 самоходки:
  • - 338-я сд подбила 5 танков
    - 235-я сд подбила 1 танка
    - 1437 САП подбил 1 танк и 1 самоходку
    - 1491 САП подбил 1 самоходку

Бои 22-23 февраля 1945 г.
89-я танковая бригада
  • 1 танк Pz. VI «Tiger» уничтожен у Шудиттена экипажем танка Т-34 (командир орудия сержант Бессонов Г.М., заряжающий сержант Белокоз И.Г., мехвод сержант Бабкин М.М.) из 3-го танкового батальона
    1 танк уничтожен у Меденау экипажем танка Т-34 (мехвод ст. сержант Курганов А.Г.)
    1 САУ уничтожена у Меденау экипажем танка Т-34 (мехвод старшина Давыдов Н.Ф.)
1514-й самоходно-артиллерийский полк
  • 1 танк уничтожен в районе Варенген экипажем самоходки СУ-76. Наводчик – сержант Трухин Ю.А.
Итого: 4 единицы бронетехники - 3 танка (1 тяжёлый) и 1 самоходка:
  • - 89-я тбр подбила 2 танка и 1 САУ
    - 1514 сап подбил 1 танка

Бой 24 февраля 1945 г.
338-я стрелковая дивизия:
  • 2 танка уничтожены в районе Конденена расчётом ст. сержанта Пушкина из 3-го дивизиона 910-го артиллерийского полка
    1 танк уничтожен в районе Конденена 3-м дивизионом 910-го артполка расчётом сержанта Моисеева вместе с парторгом дивизиона мл. лейтенантом Гавриловым А.Т.
    5 танков уничтожено силами 1-го дивизиона 910-го артиллерийского полка
    2 танка подорваны на минах в районе западнее госп. дв. Региттен, установленных сапёрами взвода ст. лейтенанта Терёшина А.А. и командиром отделения этого взвода мл. сержантом Волжиным П.В. из 479-го отдельного сапёрного батальона
    1 тяжёлый танк сожжён и 1 средний танк подбит на минном поле установленным западнее госп. дв. Региттен расчётом орудия 258-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона (наводчик сержант Гребнев Г.Н., замковый ст. сержант Медведев, орудийный номер рядовой Трубин Ф.Ф.)
24-я гвардейская стрелковая дивизия (полковник Домрачев Петр Николаевич):
  • 1 танк уничтожен юго-восточнее высоты 84,4 севернее Шикенхофена силами огневого взвода гв. лейтенанта Шевченко С.Е. из 9-й батареи 50-го гв. артиллерийского полка
    1 танк T-V “Panther” подбит в районе Меденау орудием 8-й батареи 50-го гв. артиллерийского полка
    1 танк уничтожен в районе Реесена на высоте 64,0 прямой наводкой силами огневого взвода гв. мл. лейтенанта Парфентьева С.П. из 1-й батареи 26-го гв. отдельного истребительно-противотанкового дивизиона
19-я гвардейская стрелковая дивизия (полковник Бибиков Павел Никонович):
  • 1 танк подбит на прямой наводке в районе госп. дв. Корнитен наводчиком орудия рядовым Мельниковым И.М. из 1-й батареи 45-го гв. артиллерийского полка
1-я гвардейская отдельная истребительно-противотанковая артиллерийская бригада:
  • 1 самоходка уничтожена в районе госп. дв. Прилаккен орудием 4-й батареи 1-го гв. гвардейского истребительно-противотанковый арт.полка
Итого: 17 единиц бронетехники - 16 танков (2 тяжёлых) и 1 самоходка:
  • - 338-я сд подбила 12 танков
    - 24-я гв. сд подбила 3 танка
    - 19-я гв. сд подбила 1 танка
    - 1 гв. оиптабр подбила 1 самоходку
Не установленная дата
4 танка подорваны в период с 20 по 25 февраля на минных полях южнее и западнее Варгена, установленных сапёрами роты капитана Диброва А.С. из 230 отдельного инженерно-сапёрного батальона



Таким образом, суммарное количество подбитых бронеединиц составило примерно 98 штук. Следует отметить, что такое количество не отражает реальное количество выведенных из строя боевых машин (на самом деле численность подбитых машин порядка 60 штук, т.е. 60%), т.к. в некоторых случаях можно увидеть "эффект наложения", когда в условиях атак крупных масс танков и самоходок при плотном сосредоточении противотанковых частей, одну и ту же подбитую машину на свой счёт записывали сразу несколько соединений. В данном случае речь может идти о действиях сапёров и артиллеристов (например, у Варглиттена и в боях 19-20 февраля). Тем не менее, данные цифры в значительной степени могут показать динамику боя, интенсивность огня обороняющихся, т.е. в целом дают понять, что такое танковая и танково-артиллерийская дуэль. Более того, данные цифры демонстрируют, что такое уничтожение артиллерийским расчётом или танковым экипажем наступающей тяжёлой техники противника, когда расчёты работали с автоматической чёткостью, не считаясь с близостью вражеских танков и интенсивностью их огня, вели огонь до последней возможности, используя все средства для поражения танков из 5-й танковой дивизии.

Итоги (по немецким данным) на 15 марта 1945 г.:
- в 5-й танковой дивизии числилось 17 шт. Pz.IV, 14 шт. Pz.Jg. IV/70, 3 шт. StuG. III/IV. Итого 34 машины.
- в s. Pz.Abt.505 числилось 12 шт. Pz. VI “Tiger” II Ausf. B.
Mariner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14-08-2007 08:01:45
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Mariner »

Дед мой в конце войны мехводом на Т-34 гонял в Германии, а потом в Манжурии. Дак, когда в 46-м переехал в Вост. Пруссию (Кляйн Диршкайм) рассказывал, что по дороге (слева в полях) из Кумачево на Приморск, несколько сожженных т-4 и "штугов" стояло, а здесь ни в одном из описаний местности я информации об этом не увидел. Или это уже более поздние события???
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Mariner писал(а):Дак, когда в 46-м переехал в Вост. Пруссию (Кляйн Диршкайм) рассказывал, что по дороге (слева в полях) из Кумачево на Приморск, несколько сожженных т-4 и "штугов" стояло, а здесь ни в одном из описаний местности я информации об этом не увидел. Или это уже более поздние события???
дык
gsm_689 писал(а):В данном перечне указана немецкая бронетехника, которая была подбита и уничтожена силами советских пехотных дивизий и артиллерийских соединений 39-й армии, а также частями 1-го танкового корпуса, оборонявшихся против наступавшей Кёнигсбергской группировки немцев и отступивших позже на позиции севернее ж/д Кёнигсберг – Пиллау.
Наша западная группировка собиралась наступать 20 февраля как раз из того района. Соответственно силы там были накоплены немалые, одна 2-я гв.арт.дивизия прорыва РГК чего стоит (свыше 400 орудий и минометов от 76мм до 203мм включительно). Это не считая отдельных пушечных и гаубичных бригад. Смешение частей и соединений было дикое, поэтому по тому району по имеющимся документам работать довольно трудно, тут уже нужно что-то серьезнее наградняков.
Лупили по дойче-танчикам и самоходкам даже 203мм орудия :)
20 гв. габр БМ_2.jpg
В том районе немцам далеко продвинуться не удалось, как ни старались

но апрельские тож могли иметь место
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

Бригада штурмовых орудий «Замланд» StuG.Br.232
Интересно. До этого была информация, что 232 бригада была придана для усиления 5-й танковой дивизии и наступала в феврале
совместно с ней. :?

Кстати, есть рассказ немца про своего деда, служившего в этой бригаде, говорит, что тот в апреле оборонял Кенигсберг, но "пешком", т.к.
матчасть бригады была выбита. В конце штурма прятался среди развалин Кенигсбергского замка, где и сдался в плен 10-го числа. :)

по данным «Истории 5-й танковой дивизии»
У вас есть эта книга?
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):Интересно. До этого была информация, что 232 бригада была придана для усиления 5-й танковой дивизии и наступала в феврале
совместно с ней. :?
пруфца бы, чето не видел такого
Frey Fox писал(а):Кстати, есть рассказ немца про своего деда, служившего в этой бригаде, говорит, что тот в апреле оборонял Кенигсберг, но "пешком", т.к. матчасть бригады была выбита. В конце штурма прятался среди развалин Кенигсбергского замка, где и сдался в плен 10-го числа. :)
в апреле когда? числа 8-го? Тогда конечно. На начало апреля Sturmgeschutz-Brigade „Samland“ была дюже сильна (порядка 2000 человек, 47 орудий, в том числе четыре 150-мм гаубицы и батарея «Хуммелей» (4 шт.)), это потом её постиг былинный отказ
Frey Fox писал(а):У вас есть эта книга?
нет, но есть обширные цитаты в этом труде
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=3 ... =30#p41070
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

пруфца бы, чето не видел такого
Чьерт. Все перерыл, не могу найти где я это читал. Пока нашел, что до 10 февраля бригада была в
оперативном подчинении 5-й танковой. Но были упоминания, что в прорыв они шли вместе.
Также есть информация о 232 бригаде в Силезии. :)
Может быть, это соединение было также на части разделено, как 511 батальон? Буду дальше искать.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Наёмник »

: Последняя победа генерала О.Лаша.
logo » 04-01-2007 17:15:09
Вот ещё фото по теме.........
В более качественном виде. Немецкий солдат, вооруженный штурмовой винтовкой StG 44 прикуривает у самоходчика из экипажа штурмового орудия StuG IV (бронированный колпак-кабина механика-водителя с двумя перископами, форма лобовой брони корпуса)
Отсюда: http://waralbum.ru
Вложения
1.jpeg
не плюй в колодец
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

gsm_689 писал(а):
Frey Fox писал(а):945-й стрелковый полк, если не ошибаюсь, принял на себя основной удар атакующих немцев.
Если глянуть по потерям, то погибли начальник штаба майор Шварштейн Владимир Исакович, замполит майор Ковалев Федор Тихонович, начальник связи капитан Строганов Иван Васильевич. Получается в каком-то месте штаб накрыло полностью, только командир избежал гибели. И соответственно немцы штабную документацию раздербанили.
И не только документацию 8)
Специально для Геннадия (обязательно передай Зайцеву :wink: ) и всем остальным разумеется.
Так вот, среди аборигенов Космы ходит упорный слух, что знамя означенного полка при данных событиях было спрятано нашими бойцами и место схрона утеряно. Кое-кто пытался его найти, в т.ч. небезызвестный краевед Григорий Григорьевич Пасторнак (1908-1990), военрук школы №9.
Но нашли (или сняли с убитого??) его немцы; сообщение армейской группы "Замланд" в штаб ОКН по результатам боев за 22 февраля 1945г.:
1 Regiments-Fahne des Schutze Regiment 945 - одно полковое знамя 945-го стрелкового полка<br />Источник: NARA T78 R475 frame 633
1 Regiments-Fahne des Schutze Regiment 945 - одно полковое знамя 945-го стрелкового полка
Источник: NARA T78 R475 frame 633
Что интересно, командир полка подполковник Кирилл Ефимович Лыков не был снят с должности, командовал до Победы и громил японцев, полк не расформировывали. Такие дела...
Закрыто

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»