Чтобы помнили! (Воспоминания участников боевых действий)

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Den
Злобный админ
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Чтобы помнили! (Воспоминания участников боевых действий)

Сообщение Den »

Предлагаю в данной теме собирать воспоминания участников боевых действий в Восточной Пруссии.
У Вас есть интересная история услышанная от родственников, друзей, знакомых по данной теме -- постим, не стесняемся!
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

Дэн я так понимаю немецкие тоже можно? тогда чуть позже выложу два письма товарища из земланда которые он написал мне(там корявый перевод мой но не важно)
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

это отрывок из книги- бои на земланде район крагау норгау

Сообщение нахабит »

I.Die Kampfe um Norgau



Uber die Abwehrkrafte im Raum Norgau berichtet der Chronist der 511. Tigerabteilung. Folgen wir seinem Bericht.

Am Abend des 12.4.45 wurden die Panzermotoren angelassen. Mit gedrosselten Motoren rollten die Tiger in die Nacht hinein, den befohlenen Abwehrraumen entgegen. Obt. Rinke und Fw. Kerscher hatten den gleichen Anmarschweg. Jeder hatte noch einen weiteren Tiger bei sich. Beim Stra?endreieck am Bahnhof Thierenberg mit den Hohen 53, 55, und 71 sicherte der Chef mit seinem Begleitpanzer. Kerscher rollte mit seinem zweiten Wagen nach rechts, um das Hohengelande im Dreieck Klein Norgau - Norgau - Pojerstieten zu erreichen. Uffz. Baresch war hier Komanndant des zweiten Tigerpanzers. An der Stra?enkreuzung verabschiedeten sich die Kampfgefahrten. Dann waren beide Gruppen auf sich selbst gestellt.

Im Morgengrauen des 13.4. sahen die beiden KGr. Fuhrer, dass sie ihre Positionen bestmoglich gewahlt hatten. Von hier aus konnten sie das Vorfeld weit einsehen und jeden herankommenden Panzer rechtzeitig unter Feuer nehmen.Die letzte Schlacht begann mit einem feindlichen Trommelfeuer von unvorstellbarem Ausmass. Die Ladeschutzen hatten sich bereits einen Stapel Panzergranaten bereitgelegt. Dann sprang das Feindfeuer zuruck. nun muste der Angriff erfolgen.

Als die Sicht frei wurde, sahen die Panzerkommandanten zahlreiche schwere und schwerste Kampfwagen einer gemischten Panzerbrigade. Erst wenn diese Panzer jenen Hang hinunterrollten, bestand die Chance, sie alle zu vernichten.Jetzt rollten sie hugelabwarts. Ihre Kanonen konnten die deutschen Panzer nicht mehr erreichen. Feuer frei, befahl Kerscher, als die ersten Panzer des Gegners die Senke erreichten.

Als auf einer Flache von 500 bis 800 m nur Feindpanzer zu sehen waren, begann der ungleiche Kampf. Beide Tiger schossen in Sekundenschnelle Granate auf Granate aus den Rohren. Das uberraschende Vernichtungsfeuer zeigte bereits nach wenigen Minuten eine verheerende Wirkung. Mehr als 20 brennende und explodierende Russenpanzer raubten ihren noch intakten Kameraden jede Ubersicht und Vernunft. Sie ahnten nicht, dass ihnen hier nur zwei Tiger gegenuberstanden.

Selbst die neuen russischen Sturmgeschutze SU 100, die in einer Hinterhangstellung den Feuerschutz fur ihre angreifenden Kameraden ubernehmen sollten, wusten nicht, wer da vor ihren Augen und von wem abgeschossen wurde. Erst als die letzten Feindpanzer das Weite suchten, war die deutsche Abwehrstellung erkannt. Nun wollten die Sturmgeschutze die Panzer aufs Korn nehmen. Da sie aber keinen drehbaren Turm besassen, kurvten sie umstandlich hin und her, um ihre 10 cm-Kanonen auf die Tiger zu richten. Kerschers Richtschutze, Uffz. Schmidt, liess es nicht soweit kommen. Wieder scho? er rasch. Leider erwies sich die Bugpanzerung der Sturmgeschutze also so stark, dass die erzielten Treffer keine Wirkung zu haben schienen.

Dennoch raumten die Sturmgeschutze das Gefechtsfeld. Damit war der erste russische Panzerangriff unter hohen Verlusten fur den Angreifer abgeschlagen worden. Da Bareschs Waffe defekt war, musst er zuruck. Er ubergab Kerscher die restliche Munition. Kerscher unternahm einen Stellungswechsel und rollte bis zur Hohe eines Erdwalles vor, der parallel zur Stra?e nach Norgau verlief. Von hier aus schoss Schmidt einen Panzer ab.Nunmehr ubernahm Kerscher die Initiative. Langsam rollte er zum Dorf. Plotzlich stand auf der hier quer vor dem deutschen Kampfwagen verlaufenden Stra?e eine eng aufgefahrene russische Panzerkolonne. Nur der freie Dorfplatz trennte sie noch von Kerschers Tiger.

Schmidt schwenkte die Kanone nach rechts zum letzten Feindpanzer. Kerscher wies die Besatzung ein. Er begann die Feindpanzer zu zahlen. Bei 15 angelangt, schlug Schmidts erste Grannate in den letzten Feindpanzer. Schnell und prazise lief das Werk der Vernichtung. Keiner der Feindpanzer kam zum Schuss. Aus kurzer Distanz war jeder Schuss des Tigers das Todesurteil fur den anvisierten Gegner. Als russische Soldaten auftauchten und dann noch Soldaten in deutschen Uniformen, die als Wanderer erkannt wurden, liess Kerscher zuruckrollen.

Als am Abend ein Major zu Kerschers Wagen kam und ihm berichtete, dass der Gegner neuerlich Panzer in Norgau bereitstellte, fuhren Kerscher und Weigand sofort vor. Sie schossen funf der bereits angeschlagenen und wieder flottgemachten Feindpanzer ab, die noch auf der Dorfstra?e standen. Dann wies der Major sie ein und zeigte ihnen die Sturmgeschutze vom Morgen. Doch auch diesmal zeigten die Treffer frontal bei den Sturmgeschutzen keine Wirkung.

Kerscher fuhr etwas zuruck und wies Weigand ein. Beide wollten nun, weiter nach links ausholend, in die linke Flanke der Sturmgeschutze kommen und notfalls Hohlladungsgranaten verschiessen. Als sie funf Minuten darauf aus der Flanke auf die Sturmgeschutze stiessen, schossen Weigand auf das letzte und Kerscher auf das das erste Sturmgeschutz. Alle hier versammelten SU 100, 12 an der Zahl, gingen im Abenddammer in Flammen auf und brannten aus. An diesem Tage hatten die Russen bei 3 Angriffsversuchen bei Norgau annahernd 50 Sturmgeschutze und Panzer verloren.

Als die Feindtruppen mehr und mehr nach Norgau hineindrangten, sah sich Kerscher am Morgen des 14.4. genotigt, seinen Wagen einige Kilometer zuruckzusetzten und Anschluss an die eigenen Truppen zu suchen. Dazu wollte er in einem tollkuhnen Plan - der aber sicherstellte, da? er nicht von drei Seiten gleichzeitig beschossen wurde - noch einmal auf Norgau vorstossen und von dort die Russen von dem Erdwall herunterwerfen.

Geschutzt durch mannshohe Busche, kam der Tiger bis dicht an die ersten Hauser heran. Nach einer kleinen Wendung nach halblinks kletterte der Tiger die kleine Anhohe empor und stand nun unmittelbar vor dem ehemals deutschen Graben, der dicht mit Russen besetzt war. Mit tiefgedrehter Kanone wurden Sprenggranaten geschossen, die in die Graben einhieben. Langsam am Graben entlangrollend, schoss Schmidt immer wieder in den Graben hinein. Der Gegner wurde vernichtet. Wenig spater wurde der Tiger von Feindartillerie eingedeckt. mit Vollgas rollte er zuruck, erreichte mit einigen Kratzern das Ende des Walles und verschwand dahinter. Sie waren gerettet.

Westlich Norgau, der Ort selbst ist bereits in sowjetischer Hand, sammeln sich noch einmal die Manner des II. Batl. Pz.-Gren.-Regt. GD. zum Gegensto?. In der Gegend Antonienhohe, sudlich Norgau und beiderseits Punkt 63, stellen sie sich bereit, nach Nordwesten Anschlu? an die Pz.-Fusiliere.

Hier ein Einzelbericht uber die Durchfuhrung des Gegensto?es in der mondhellen Nacht vom 13./14 April 1945.

Mein Angriffsstreifen verlauft vom Graben westlich Norgau bis zur Hohe 60, wo ich Anschluss an ein Pz.-Fus.-Batl. habe. Rechts des Grabens uber die Hohe 63 verlauft der Angriffsstreifen der 5. und 7. Komp. Noch wahrend der Nacht kommen wir bei unserem Angriff bis fast 50 m an die ersten Hauser von Norgau heran. Da wir jedoch nur LMG und keine weiteren schweren Waffen zu unserer Unterstutzung haben, gelingt es trotz Verwendung von Panzerfausten nicht, die Sowjets aus ihren Verschantzungen in den Hausern herauszuwerfen. Meine Komp. geht mit Elan vor, der noch besonders durch die Schreie der im Ort drangsalierten Frauen angestachelt wird. Doch gelingt es nicht einzudringen; die Manner bleiben infolge starkem feindlichen Granatwerfer- und MG-Feuer vor dem Ort liegen. Die 5. und 7. Komp. jedoch dringen unter Umgehung des gro?en Teiches westlich des Ortes in die ersten Hauser von Norgau ein. Nur konnen sie sich dort nicht lange halten. Feindlich Panzer zwingen sie zur Aufgabe und zum Absetzen auf die Ausgangsstellungen. Hier westlich von Norgau kommen die Sowjets zum Stehen.



Ein Auszug aus:

Die Kampfe um Ostpreussen und das Samland 1944 - 1945
Helmut Borkowski

Herausgeber:
Kreisgemeinschaft Fischhausen e.V.
Fahltskamp 30, 25421 Pinneberg, Tel. 04101-22037
Kreisgemeinschaft Landkreis Konigsberg (Pr.) e.V.
Ellernweg 7, 49525 Lengerich, 05481-2598

Nachdruck verboten - alle Rechte vorbehalten
I.The fights for Norgau

On the defense forces in the area Norgau reports the chronicler
of the 511.
Tiger department. We follow its report.
In the evening 12.4.45 was started the tank engines. With
throttled engines rolled the tigers into the night inside, that
against ordered defense areas. Obt. Rinke and L.G.. Ker had
the same advance way. Everyone had still another further tiger
itself. With the road triangle at the station Thierenberg with the heights
53, 55,
and the boss secured 71 with his Begleitpanzer. Ker rolled also
its second car to the right, around the elevator area in the triangle small
To reach Norgau - Norgau - Pojerstieten. Uffz. Baresch was here
Komanndant of the second tiger tank. At the road crossing
said good-bye the combat companions. Then were both groups up
itself posed.
In the morning-grey of the 13.4. the two KGr saw. Leader, that it their
Positions had in the best possible way selected. From here they could do that
Apron far see and each approaching tank in time under
Fires take.The last battle began with a hostile
Trommelfeuer of inconceivable extent. Load contactors had themselves
already a pile armor-piercing shells laid out. Then that jumped
Enemy fire back. now muste the attack take place.
When the view became free, the commanders of tank saw numerous
heavy and heaviest combat cars of a mixed tank brigade. Only
if these tanks down-rolled that slope, the chance existed, it
to destroy everything.Now they rolled hill downward. Their cannons could
the German tanks any longer do not reach. Fire freely, instructed Ker,
as the first tanks of the opponent lower reached.
When on a surface from 500 to 800 m only enemy tanks were to be seen,
the unequal fight began. Both tigers shot within seconds
Garnet on garnet from the pipes. The surprising annihilating fire
a devastating effect already pointed to few minutes. More than
20 burning and exploding Russian tanks robbed their still
intact
Comrades each overview and reason. They did not suspect, that them
here only two tigers faced.
Even the new Russian assault guns CSU 100, in one
Reverse slope position the fire protection for their attacking
comrades
to take over should, did not wusten, who there before their eyes and of whom
one shot. Only as the last enemy tanks width looked for,
the German defense position was recognized. Now the assault guns wanted
the tanks on the grain take. There it however no swivelling tower
possessed, they circled pedantically back and forth, around their 10 cm cannons
to direct toward the tigers. Kerschers gunner, Uffz. Schmidt, left
not so far come. Again it shot rapid. Unfortunately those proved
Nose armoring of the assault guns thus so strongly, that the obtained
Hits no effect to have seemed.
The assault guns vacated the battlefield nevertheless. Thus was that
first Russian tank attack under high losses for the aggressor
reduced. Since Bareschs was defective weapon, must it back. It
handed over to the Ker remaining ammunition. Ker undertook one
Position change and scrolled up up to the height of an earth
barrier, that
parallel to the road after Norgau ran. From here Schmidt shot
a tank off.Now took over the Ker initiative. Slowly
it rolled to the village. Suddenly stood on here straight across the German
Combat car running road a closely driven Russian
Tank column. Only the free village square still separated it from Kerschers
Tiger.
Schmidt swivelled the cannon to the right to the last enemy tank.
Ker the crew instructed. It began to count the enemy tanks.
Concerned at 15, Schmidts struck first Grannate into the latter
Enemy tank. Fast and precisely the work of the destruction ran. None
the enemy tank took a shot. From short distance was each shot of the
Tiger the death sentence for the anvisierten opponent. As Russian
Soldiers emerged and then still soldiers in German uniforms, those
when wanderer were recognized, let roll back Ker.
When in the evening a major came to Kerschers car and reported to
him, that
the opponent recently tanks in Norgau made available, drove Ker
and Weigand immediately forwards. They shot five fastened of the already
and again quick-made enemy tank off, still on the village route
stood. Then the major instructed it and showed them those
Assault guns from the morning. But also this time the hits showed
frontally with the assault guns no effect.
Ker something went back and instructed Weigand. Both wanted now,
further to the left drawing back, into the left flank of the assault guns
come and if necessary shaped-charge shells fire. As it five
Minutes after from the flank on the assault guns pushed, shot
Weigand on the latter and Ker on that the first assault gun.
All CSU 100 met here, 12 at the number, went into evening-dawn into
Flames up and burned out. On this day the Russians had with 3
Attack attempts with Norgau approximately 50 assault guns and
tanks
lost.
When the enemy troops in-pushed more and more after Norgau, saw itself
Ker in the morning of the 14.4. forced, its car some kilometers
to back-add and connection to the own troops to look for. In addition
it wanted in a daring plan - which guaranteed however, that it
not by three sides one fired at at the same time - again up
Norgau advance and from there the Russians of the earth
barrier
down-throw.
Protected by man-high shrubs, the tiger to close came to first
Houses near. After after a small idiom halfleft that climbed
Tiger the small hill up and stood now directly before that
formerly
German ditch, was closely occupied with Russians. Also more low-turned
Cannon high-explosive shells were shot, into the ditches einhieben.
Slowly at the ditch along-rolling, Schmidt shot again and again into that
Ditch inside. The opponent was destroyed. That became a little later
Tiger covered up by enemy artillery. with full power it rolled back,
reached with some scratches the end of the barrier and disappeared
behind it. They were saved.
West Norgau, the place already is in Soviet hand,
collect themselves again the men of the II. Batl. Pz.Gren.Moving. GD.
to the Gegenstoss. In the area Antonienhoehe, south Norgau and
on both sides point 63, make themselves available they, after northwest connection
to the Pz.Fuesiliere.
Here a single report on the execution of the Gegenstosses in that
moon-bright night from 13./14 April 1945.
My attack strip runs west of the ditch Norgau up to the height
60, where I connection to a Pz.Fues.Batl. has. On the right of the ditch
over the height of 63 the attack strip of the 5 runs. and 7. Komp. Still
during the night we come with our attack to nearly 50 m to
those
first houses of Norgau near. There we however only LMG and none
further heavy weapons to our support have, succeeds
despite use of panzerfaeusten not, the Soviets from their
To out-throw Verschantzungen in the houses. My Komp. goes along
Energy forwards, still particularly by the cries in the place
drangsalierten women one stimulates. But does not succeed
to penetrate; the men remain due to strong hostile
Garnet thrower and mg fires before the place lie. The 5. and 7. Komp.
however penetrate under evasion of the large pond west the place into
the first houses of Norgau. Only they can itself there not for a long time
hold. Hostilely tanks force upon it to the task and for setting off
the starting positions. Here west of Norgau the Soviets come to
Stand.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

это честно говоря уже и не помню что но тоже про бои за цент

Сообщение нахабит »

Jahreswechsel 1944/45 in Klein-Norgau. Goebbels beruhigte seine Volksgenossen noch ubers Radio, da? der Feind umgehend zuruckgeschlagen wurde, obwohl seit Herbst 1944 zur Flucht aufgefordert wurde. Die Front ruckte naher. Nicht weit von Klein-Norgau war die Hauptkampflinie (2-3 km). Der deutsche Gefechtsbefehlsstand war bei uns im Hause. Wir konnten tagsuber wegen Beschu? kaum noch ins Freie gehen. Die Einwohner von Klein-Norgau waren zum gro?ten Teil schon bis Ende 1944 gefluchtet. Etwa 15% befanden sich noch zu Hause. Es ging schon alles ganz schon durcheinander. Im Dorf befanden sich auch einige Fluchtlinge aus ostlichen Gebieten unter den paar Einwohnern. Bei uns lebten schon uber langere Zeit Verwandte aus der Gegend von Gumbinnen und aus dem Konigsberger Randgebiet. Sie fuhlten sich in Klein-Norgau erst mal noch sicherer. In den ersten Januartagen bemerkten wir vom Haus aus in der Nahe vom Gut Schimmelpfennig einen russischen Soldaten der sich aufzurichten versuchte und winkte. Er war wohl verwundet. Es half ihm keiner. Wir trauten uns nicht wegen der Beschie?ung und die deutschen Soldaten gingen auch nicht zu ihm. Sie meinten, das ware vielleicht eine Falle. Wenn sie naher kamen wurde er schie?en. Krieg ist eben grausam. Nach 2 Tagen winkte er nicht mehr.




Am 04.01.45 kamen plotzlich die Russen nach Klein-Norgau, aber nicht bis Norgau. Es war ein kurzer Schreck, hochstens 2 Stunden belagerten sie uns, dann wurden sie von der deutschen Armee zuruckgeschlagen. Ganz kurz, etwa 2 Minuten, konnten wir ein paar russische Soldaten zu Gesicht bekommen, es waren Mongolen. Da wir vom gestre?tem Leben im Kampfgebiet erschopft waren, verschlief mein Vater die „kurze Russenbesatzung“ im Keller. Wir lebten ja gemeinsam mit den ubrigen Menschen aus Klein-Norgau die meiste Zeit in einem guten Keller, wegen der Beschie?ung. Ein gefangener Pole, Borislav Loschek, welcher bei Schmied Joppien arbeitete, befand sich ebenfalls mit uns im Keller und begru?te die hereinschauenden Russen freundlich auf russisch. Sie verstanden das aber falsch, dachten er ware ein Spion und versetzten ihm eine Ohrfeige, so da? er auf die eingekellerten Kartoffeln flog. Nach dem Schreck waren wir wieder unter deutschem Militar. Es kamen SS Manner auf unseren Hof und nahmen die Pferde meines Onkels (der aus Gumbinnen) weg, um damit zu fluchten. Sie wollten auch unsere Pferde mitnehmen. Mein Vater bat sie, uns die Pferde zu belassen, weil wir auch weg wollten. Er bekam aber die Antwort vom SS Mann: “Hund, wenn Du nicht ruhig bist, bekommst Du einen doppelten Kopfschu?“. Durch ein Wunder oder durch das Durcheinander blieben die Pferde doch bei uns und mein Vater und unsere Verwandten waren nicht mehr zu halten: „Nun endlich weg von hier!“ Meine Mutter wollte nicht recht, sie glaubte bis zuletzt, da? die Kampfe vorubergehen wurden und man dann wieder normal weiterleben konnte, selbst wenn man dann fur die Russen arbeiten mu?te. „Wir haben doch keinem etwas getan, warum sollte man uns nicht in Ruhe lassen?“ sagte sie immer. Sie sollte aber bald erleben, da? die Realitat im Krieg anders ist. Sie kam nun doch mit. Wir begaben uns mit Verwandten, Pferdegespann, Gepack, Lebensmitteln und Pferdefutter uber Fischhausen in Richtung Pillau. Unterwegs ubernachteten wir einmal in einem Bahnwarterhaus in Lochstadt und einmal im Freien, da sind wir fast erfroren, trotz warmer Decken. Schlie?lich war Januar und mindestens 15 Grad minus. In Pillau richteten wir uns in einem leerstehenden Siedlungshaus ein. Zum Essen und zum Futtern hatten wir erst mal das Notigste. Man konnte sich uberall von der Wehrmacht aus Gulaschkanonen kostenlos warmes Essen holen. Es gab hier viel Durcheinander, viele Menschen die Richtung Hafen zogen um noch mit einem Schiff wegzukommen, viel Wehrmacht und auch feindlicher Beschu?. Wir blieben in Pillau unschlussig bis Ende Januar. Uber die Frische Nehrung westwarts zu ziehen war wohl zu gefahrlich geworden. Wie wir erfuhren, waren wir da spater wieder an die Front gekommen. Es blieb nur noch der Weg uber die Ostsee mit einem Schiff westwarts. Ende Januar aber hatte die Mutter uns uberredet, da? wir wieder nach Hause gehen. Es kann ja nicht so schlimm werden. Mit dem Schiff kann man untergehen (womit sie ja auch nicht Unrecht hatte). Unsere Verwandten gingen nicht mit zuruck sondern zum Hafen und fluchteten mit dem Schiff wohl nach Danemark. (Die Verwandten aus Gumbinnen sahen wir niemals wieder. Es hatte sie nach Niederbayern verschlagen. In den funfziger Jahren bestand noch ein Briefkontakt, weiter nichts. Die Verwandten aus Konigsberg fanden wir 1962 im Raum Ost-Berlin wieder). Wir zogen nun wieder von Pillau heimwarts nach Klein-Norgau. Unser „Transport“ bestand jetzt nur noch aus meiner Mutter, dem Vater, der 7 jahrigen Renate Ewert (Waisenkind aus Konigsberg) die seit 1943 bei uns lebte und meiner Wenigkeit, 14 jahrig. Wenn es nach meinem Vater gegangen ware, hatte er schon im November 1944 mit uns die Heimat verlassen. Er sagte immer: „Glaubt mir, ich kenne den Krieg (er war 1914-18 Soldat), es kommt nichts Gutes auf uns zu und sollten wir durch die Wirren getrennt werden, bleibt blo? nicht hier, geht rechtzeitig weg!“ Meine Eltern waren nicht mehr jung, sie bewegten sich schon Mitte der funfziger. Wieder zu Hause angekommen, ging das Leben so recht und schlecht weiter. Wir befanden uns immer noch - wie vor einigen Wochen - unweit vom Kampfgebiet. Belagerung deutscher Soldaten in Klein-Norgau gab es massig. Sie hatten in unserer Abwesenheit das Vieh gefuttert und fur sich Geflugel geschlachtet. Die Front lag wie zum Jahreswechsel wieder an einer Stelle 2 - 3 km von Klein-Norgau entfernt (Kojehnen/Pojerstieten), an anderer Stelle betrug die Entfernung ca 6 km (Galtgarben/Kuhmehnen). Au?er Haus mu?te man wegen des Feindbeschusses sehr vorsichtig sein. So dauerte der Stellungskrieg bis Mitte April. Mein Vater wurde in den letzten Kriegsmonaten zum Volksturm verpflichtet. In den Wintermonaten Anfang 45 gab es aber keine richtigen Einsatze mehr, alles lief schon durcheinander und gesetzlos. Der Vater gab mir in den letzten Tagen noch seine neuen Stiefel, damit ich, wenn wir weg mu?ten, etwas Richtiges an den Fu?en hatte. Er besa? noch andere. In unserem Haus war immer noch irgendwelche Heeresleitung untergebracht, wir selbst bewohnten nur noch ein Zimmer. Tote Soldaten wurden nachts eingesammelt und tagsuber am Wald des Barons beerdigt. Dort war zu der Zeit keine Feindeinsicht.




Am 12.04.1945 kam die Schie?erei naher zu uns. Es war schon beangstigend. Die paar Einwohner von Klein-Norgau verbrachten die Nachte hauptsachlich gemeinsam im Keller von Schmied Joppiens Schwiegermutter, welcher am sichersten zu sein schien. Weil es in der vergangenen Nacht noch Bombenangriffe gegeben hatte, ging ich Abends mit Schmieds gefangenem Polen ins Freie, um in einem Armeebunker zwischen Klein-Norgau und Compehnen zu schlafen. Eine junge Frau mit Kind (Frau Bojahr) ging mit uns. Die Nacht blieb aber verhaltnisma?ig ruhig. In der Morgendammerung, etwa 4.30 Uhr gingen wir unter Vorsichtsma?nahmen wieder zuruck nach Klein-Norgau. Unterwegs trafen wir meinen Vater. Er fuhrte den Genossenschaftsbullen, der auf dem Hof meiner Eltern gehalten wurde, weg. Er sagte etwas von einem Auftrag dazu, den er erhalten hatte, was ich eigentlich niemals richtig verstanden habe. „Ich komme gleich wieder nach Hause“ sagte er zu uns. (Daraus wurde aber nichts mehr. Nach 8 Jahren sahen wir uns erst wieder). Wir begaben uns wieder in den „sicheren“ Keller und warteten ab. Die „Holle“ drau?en ruckte immer naher, wie schon einmal Anfang des Jahres.




Am 13.04.45 16.50 Uhr eroberten die Russen endgultig Klein-Norgau. Wir wurden von den russischen Soldaten aufgefordert, den Keller zu verlassen. Frau und Herr Grundmann, die auch mit im Keller waren, sprachen etwas russisch. Frau Grundmann sagte den Russen wohl etwas, was sie nicht gerne horen wollten oder mi?verstanden und sofort brachten sie sie weg von unserer deutschen Gruppe. Sie wurde auf nicht mehr wiedersehen verschleppt. Nachdem wir anderen den Keller verlassen hatten, wurden wir von einem Russen zu Fu? nach Kuhmehnen gebracht, weg von der Frontlinie. Herr Grundmann war auch unter uns. Tags darauf ging es nach Hegeberg (Galtgarben), am 3. Tag liefen wir nach Marienhof. Auf diesem Marsch war am 1. Tag zwischen Klein-Norgau und Kuhmehnen, als als wir uber Feld nach Pojerstieten gingen, Feindeinsicht und wir wurden von den Deutschen beschossen. (Wir waren ja jetzt auf der russischen Seite) Wir mu?ten uns ofters auf den Boden werfen, in Pfutzen oder Fahrgleise, sonst hatte es uns erwischt. In Marienhof brachte man uns in einem gro?en Kuhstall unter, der schon voll war von gefangenen deutschen Zivilisten. An den folgenden Tagen wurden wir von den Russen mehrmals verhort, hauptsachlich in politischer Richtung. So etwa: „Warst Du in der Hitlerjugend? War Dein Vater in der NSDAP? Wo ist Hitler?“ und so weiter. Im Lager (Kuhstall) wurden wir dreimal taglich zum „Austreten“ auf eine provisorische Latrine gefuhrt, wo wir unter Bewachung unsere Notdurft verrichten durften. Die meisten deutschen Zivilisten wurden nach 2 Tagen zu Fu? nach Konigsberg abtransportiert. Wir Klein-Norgauer konnten nach 5 Tagen, zu Fu? (15 km) alleine, ohne Bewachung nach Hause in unser Dorf zuruck gehen. Wir waren angenehm uberrascht, denn wir sahen uns schon in einem gro?en Gefangenenlager ohne Perspektive. Ich glaube aber, der gefangene Pole Borislav vom Schmied, der ja unter uns war, hatte positiv fur die Norgauer ausgesagt. Deshalb durften wir nach Hause. Der Pole wurde nun von uns getrennt. Er verabschiedete sich (wir sahen ihn naturlich niemals wieder). Er freute sich auf zu Hause. Auf dem Heimweg nach Klein-Norgau trafen wir ofters Gruppen russischen Militars. Vor denen versteckten wir uns wenn es moglich war.. Denn es gab Russen, die uns beschimpften, Steine nach uns warfen oder uns anspuckten. Auch Lebensmittel, die wir noch bei uns hatten, nahmen sie uns weg. Ein Russe forderte mich auf, meine Stiefel, die mir mein Vater erst kurzlich gegeben hatte, ihm zu uberlassen und stellte mir dafur ein paar alte Schuhe hin. Die hatten aber gar keine Sohlen mehr. Meine schonen Stiefel waren nun fort, man war ja rechtlos. Wieder zu Hause angekommen, wir ahnten schon nichts Gutes, gab es eine neue Uberraschung. Die Russen waren gerade auf Raubzug. Mit Lkw`s standen sie vor den Hofen und luden alles auf was nicht Niet und Nagelfest war. Mobel, Kleidung, Hausrat, Wasche, Werkzeug, Lebensmittel, naturlich auch alles Papiere und Dokumente waren weg. Kuhe und Pferde waren bereits abgetrieben, Klein- und Federvieh alles geschlachtet. Bei diesem Anblick fiel mir ein Lesestuck aus meinem Lesebuch der 2. Schulklasse ein, da? hie? „Die Russen kommen“, dann war in einigen Satzen alles geschildert, so wie es sich gegenwartig zutrug bei uns, ausrauben, Vieh wegtreiben und abschlachten und so weiter. Als nun die aufladenden Russen sahen, da? wir zuruck kamen und auch altere Leute dabei waren, luden sie 2 Betten, 2 Stuhle und einen Tisch wieder ab. Zum Gluck war noch viel Stroh in der Scheune. Damit bereiteten wir im Haus ein Gemeinschaftslager und schliefen nun, wie fruher unsere Tiere. Leider begannen nun sofort die Vergewaltigungen der Frauen durch russische umherstreifende Banditen Erst kamen sie nur nachts, dann auch noch am Tage. Keine blieb verschont, Alte, Junge und Madchen ab 13 Jahren. Ehemanner und auch Kinder mu?ten oft zusehen. Auch ich erlebte es nicht nur einmal, als man sich an meiner Mutter verging. Hauser oder Raume abschlie?en durften wir nicht, da? wurde uns von den Russen bei Strafe untersagt. Eines Tages kam eine Frau aus Thierenberg ganz verstort nach Klein-Norgau und erzahlte, die Russen hatten sie auf ihrem Hof vergewaltigt. Ihr Mann ging dazwischen, da schleppten ihn die Banditen auf den Misthaufen und erschossen ihn. Es war noch im April 45, da ubergaben vorbeifahrende Russen meiner Mutter ein uns fremdes Madchen. „Hier Mutter, Madchen krank, Du behalten“. Das Kind war 14 Jahre alt, verangstigt, kam aus Pillau und hie? Kathe Lilienthal. Sie erzahlte uns, da? sie in den letzten Tagen von ihrer Mutter weggeholt, verschleppt und unzahlige Male vergewaltigt wurde. Sie sagte uns, ihr Unterleib ware vollig kaputt. Naturlich kamen auch bei uns jede Nacht die Vergewaltiger zu ihr. Die wu?ten wohl von ihrem Aufenthalt. Ich wollte sie verstecken, sie lie? es aber nicht zu. Auch sie sprach davon, da? sie erlebt habe, da? Manner, die die Frauen schutzen wollten, dann selbst mi?handelt oder gar getotet wurden. Ich habe ihr schreien (vor Angst und Schmerzen), aber auch das Schreien anderer Frauen heute noch im Ohr. Die armen Frauen und Madchen, sie hatten doppelt zu leiden. Die Banditen kamen niemals alleine, 2 bis 6 Mann fielen jeweils nacheinander uber ihr Opfer. her. Die Betroffenen hatten ja keine Wahl, konnten nicht fliehen, da sie von einigen Russen festgehalten wurden. „Frau, komm, 5 Minuten“, war meistens die Einleitung wortlich, wenn sie die Frauen benutzen wollten. Da die sich meistens weigerten folgte dann: „ Was, Du nicht mit russisch Soldat..... machen?“. Dann brauchten Sie Gewalt, die Frauen wurden festgehalten oder weggeschleppt. Die kleine Kathe wurde meistens in Scheunen oder Ruinen mi?braucht. Danach kam sie dann weinend zu uns zuruck. Sie hatte immer fort Schmerzen im Unterleib und keiner konnte ihr helfen au?er den Bader, die ihr meine Mutter bereitete. Frau Kreidner, eine junge Bauersfrau, die im Gehoft an der Stra?e beim Bahnhof Norgau, mit Schwiegervater und kleinem Tochterrchen lebte, hatte besonders unter den Vergewaltigungen zu leiden. Sie war spaterhin auch laufend krank und wurde nie mehr gesund. Die Frauen wurden auch ofters unter einem Vorwand von den Russen weggefahren: „Frau, komm, du mu?t beim Kommandant Wasche waschen“. Was blieb den Frauen ubrig als mitzukommen. Meiner Mutter zum Beispiel ging es einmal so. Sie wurde unter diesem Vorwand mit einem Pferdegespann ein Stuck ins Freie gefahren und dann mi?braucht. Danach durfte sie dann zu Fu? nach Hause gehen. Vom Kommandant und seiner schmutzigen Wasche hat sie nie etwas zu sehen bekommen. Spater erfuhren wir, da? es in Norgau eine russische Militareinheit gab, dort konnte man Hilfe bekommen, wenn einem solches Unrecht widerfuhr. Aber fur Fu?ganger, unter diesen Umstanden, ist Norgau von Klein-Norgau weit entfernt. Fahrrader, Fuhrwerke und Pferde waren ja nicht mehr vorhanden. Bevor die helfenden Russen am Tatort ankamen, waren die Banditen schon wieder weg. Manchmal klappte es doch, da? die Helfenden die Banditen auf frischer Tat ertappten. Dann wurden die Banditen fast tot geprugelt und weggebracht. Etwas Positives ist mir in Erinnerung. Vom 29. April bis 3. Mai. nisteten sich russische Militarangehorige, die sich auf dem Ruckzug. befanden, im Nachbarhaus (Wohnung Waldarbeiter Joppien) ein. Es war ja immer noch Krieg, aber die Kampfe waren nicht mehr bei uns. Jene Soldaten, luden uns junge Leute (Kathe und mich) zur 1. Mai Feier zu sich ein. Ich wollte nicht hingehen, aber Kathe sagte, da? wir mit unserem Fernbleiben vielleicht alles noch schlimmer machen weil die Russen dann beleidigt waren. Ebenso konnte es aber auch wieder ein Trick sein. Mit gemischten Gefuhlen gingen wir dann hin. Dort hatte man sich notdurftige Tische und Sitzgelegenheiten geschaffen und Essen und Trinken, wenn auch bescheiden (Brot, Suppe, Tee, Schnaps) besorgt. Uns begru?te man hoflich und freundlich, so ungefahr: „Willkommen deutsche junge Leute, wir wollen Freunde sein und mit euch den 1. Mai feiern. E?t und trinkt“. Es wurde musiziert, gesungen und getanzt, alle waren lustig. Wir beide kamen aber von dem Gedanken, wann kommt das dicke Ende, was wollen die wirklich von uns, nicht ab. Was sollte man auch anderes denken nach den schlimmen Erfahrungen. der letzten Tage. Aber das dicke Ende kam nicht, wir wurden zu spater Stunde so freundlich wie man uns einlud auch wieder verabschiedet und sogar von einem Russen nach Hause begleitet und bei meiner Mutter wieder abgegeben. Ich glaube, diese Soldaten. gehorten zu einer litauischen Einheit. Am 3. Mai zogen sie weiter und der Alltag des Vergewaltigen und Ahnlichem ging weiter. Im Juli 45 lie?en die Vergewaltigungen nach und horten zuletzt - bis auf Ausnahmen - ganz auf. Von umher schnuffelnden Russen erfuhren wir beilaufig nach dem 8. Mai, da? der Krieg vorbei ist.




Nach dem Zusammenbruch am 8. Mai 45 sah es in Klein-Norgau so aus. Ich kann mich erinnern, da? am 13. April 45 die Anwesen von Dabler und Grundmann durch Kampfeinwirkung abbrannten. Die Hofe von Hundrieser und Schimmelpfennig bekamen Bombenvolltreffer und wurden total zerstort, auch die Keller waren eingesturzt. Die Wohnung von Schmied Joppien in einem der beiden 4-Familienhauser war ebenfalls total zerstort durch eine Fliegerbombe oder Artilleriebeschu?. Auch der dazugehorige Keller sturzte ein. Wir befanden uns ja zum Gluck am letzten Tag der Kampfe im Nachbarkeller von Schmied Joppien. Leicht beschadigt waren z.B. die Hauser von Kreidner, Meyer, R. Friese, Dahl und die anderen 7 Wohnungen der beiden 4- Familien-Hauser Die leicht beschadigten Anwesen wurden von den Mannern fruher oder spater s gut es ging repariert und waren spater auch alle wieder von ihren Eigentumern bewohnt. In den beiden 4 - Familienhausern wohnten Leute deren Anwesen total zerstort waren oder die neu nach Klein-Norgau kamen. Im Flachkeller unter unserer Scheune waren 4 Pferde zum Schutz gegen Granatsplitter, noch von der deutschen Wehrmacht, untergestellt. Die Tiere wurden aber doch von Granatsplittern getotet und verblieben im Keller. Keiner holte sie mehr heraus. Im Keller von Rudolf Hundrieser befanden sich wahrend der Kampfe noch 6-8 deutsche Soldaten, die durch einen Bombenvolltreffer umkamen. Diese Soldaten wurden ebenfalls niemals herausgeholt und begraben. Wegen der Einsturzgefahr konnte da keiner mehr ran. Auf den Fluren um Klein-Norgau lagen viele tote Kuhe und Pferde. Au?erdem gab es zahlreiche gefallene Soldaten. Wir mannlichen Deutschen erhielten von den Russen den Auftrag, das alles zu beseitigen um den Ausbruch von Seuchen zu vermeiden. Unter Bewachung eines russischen Postens, der stets aufs Gewehr gestutzt in unserer Nahe kauerte, brachten wir die Toten unter die Erde, indem wir sie in noch vorhandene Schutzenlocher oder Graben in der Nahe legten und dann mit Abraum und Erde reichlich bodengleich bedeckten. Zu einem Friedhof ware es viel zu weit gewesen und viel Zeit hatten wir auch nicht, denn die Leichen und Tierkadaver mu?ten so schnell wie moglich weg. Als Transportmittel besa?en wir nur unsere Hande und Fu?e und Feldtelefondraht, der uberall herumlag. Jenen Draht schlangen wir in „Fernlenkung“ um Beine oder Arme des toten und zogen ihn damit zum Grab. Wir beerdigten 56 Deutsche und 6 tote Russen. Die Russen muten wir in einen nahen Bombentrichter legen. Wir sagten zum Wachposten: „Es sind aber Russen und der Bombentrichter ist voll Wasser“. Der Posten sagte. „Macht nichts, nur schnell weg“. Die Toten lagen nun ja auch schon drei Wochen und langer. Alle Gefallenen lagen ausnahmslos mit dem Bauch auf der Erde. Einen fand ich, etwa 19 Jahre alt, der war auf den Rucken gewendet. In seinem Gesicht lag ein Haufen Menschenkot. Der Tote hatte aber noch neuwertige Schuhe an. Nach einiger Uberwindung und Zureden der anderen Manner, mit denen ich arbeitete, zog ich sie ihm aus, nahm sie mit nach Hause, wusch sie mehrere Male aus und trocknete sie viele Tage an der Sonne. Sie pa?ten mir gut. Ich trug ja nun schon mehrere Wochen die Schuhe ohne Sohlen, die mir der russische Soldat damals bei der „Befreiung“ gegen meine guten Stiefel umgetauscht hatte. Im Sommer 45 erfuhren wir davon, da? deutsche Gefangene ein Massengrab in Polennen offnen mu?ten. Die Russen hatten Kenntnis von der Existenz erhalten und wollten sich uberzeugen, ob das der Wahrheit entspricht. Ja, es war Tatsache. Im Grab befanden sich 50 Juden, die auf dem Transport starben. Die Leichen waren mit Kalk uberstreut. Ich kann mich erinnern, im Dezember 44, unsere Region war schon vollig mit deutschem Militar bevolkert, berichtete ein bei uns wohnender Landser, was er gesehen hatte. Er war laufend mit dem Pferdefuhrwerk unterwegs um Proviant zu holen. In der Nahe von Polennen traf er auf einen Judentransport. Die armen Menschen wurden zu Fu?, teilweise nur halb bekleidet, oft ohne Stra?enschuhe bei winterlichen Temperaturen von der SS vorangetrieben. Es waren Alte, junge, Kinder, Frauen und Manner unter ihnen. Wer nicht mehr weiter konnte erhielt einen Genickschu? oder wurde mit dem Gewehrkolben erschlagen. Auf beiden Seiten der Stra?e lagen schon zahlreiche Tote. Unser Landser erlebte gerade wie eine junge Frau, das schreiende Kind auf dem Arm, sich nur noch auf Knien fortbewegen konnte weil wohl die Fu?e schon erfroren waren. Ein SS-Mann totete beide. Unser Soldat au?erte sich wohl negativ der SS gegenuber. Sofort drehte sich der SS Scherge um und richtete das Gewehr auf ihn mit den wutenden Worten „ Du bist wohl auch so einer!“. unser Mann sah zu, da? er weg kam. Danach sammelten Hiwis die Toten auf und jene kamen wohl in das Massengrab in Polennen. Ein weiteres Massengrab dieser armen Menschen sollte es auch in Palmnicken gegeben haben. Unter dem deutschen Militar lief damals das Gerucht, da? dieser Judenmarsch in der Ostsee enden sollte. Welches Lager man da aufloste? Wir wu?ten nur, da? sie aus Richtung Konigsberg kamen. Die Nazis hatten wohl keine Zeit mehr, die Gefangenen Juden mu?ten weg von der Erdoberflache. Bei dem schon erwahnten Soldatenfriedhof am Wald der Barone von der Goltz lagen im Sommer 1945 immer noch 100 tote deutsche Soldaten aufgeschichtet, die niemals beerdigt wurden. Die deutsche Wehrmacht kam nicht mehr dazu und die russische Armee kummerte sich dann auch nicht darum, weil die Stelle sehr abseits lag. Wir paar Deutschen hatten anderes zu tun, als uns zu infizieren. Wir hatten ja keine arztliche Hilfe bekommen. Dieser Leichenberg stank jetzt zum Himmel, bis Ende 45 der Frost einsetzte. Wenn wir doch in der Nahe vorbeigehen mu?ten, machten wir einen Bogen soweit es moglich war um diese Stelle herum. Mund und Nase hatten wir Tuchern geschutzt und im Sommer auch etwas dunnes uber den Korper gehangt, wegen der Mucken, die erst die Toten stachen und dann an die Lebenden gehen wollten. Im Jahr 1946, als es warmer wurde, gab es auch noch Gestank aber nicht mehr so bestialisch. Im Verlauf des gleichen Jahres verlor er sich dann. Noch immer ist Sommer 1945. Wenn wir nicht gerade von den Russen was zu tun bekamen oder am Haus etwas reparieren konnten, hatten wir stets damit zu tun, etwas E?bares zu organisieren. Noch ging es ja einigerma?en. In heilen Kellern lagerten noch Speise- oder Saatkartoffeln vom Vorjahr. In den verlassenen Garten konnte man Obst organisieren. In den ersten 2 Wochen nach dem Russeneinmarsch trennten wir sogar Fleischstuckchen aus den Hinterschinken toter Kuhe und Pferde heraus und bereiteten das zu Hause zu. Das war dann fur lange Zeit das letzte Fleisch. Vom Fleischvorrat in den Haushalten und von den Tieren hatten uns die Russen im April befreit. Getreide und Raps, was die Bauern im Herbst 44 noch gesat hatten, blieb 45 auf den Feldern und verfaulte. Die Russen ernteten es nicht und wir durften nicht oder trauten uns nicht. Es fehlte ja auch oft das Werkzeug. Wir hatten doch gar nichts, wenn wir nicht zufallig etwas fanden. Wir schnitten soviel es ging, Getreideahren ab und droschen sie zu Hause auf primitive Art aus. Kartoffeln wurden auch nicht angebaut, oder wir durften es nicht, denn es waren ja noch ein paar Saatkartoffeln vorhanden gewesen, wenn man sich im Fruhjahr beeilt hatte. Die Russen pflanzten fur sich eine kleine Menge an, aber wir hatten leider keine Gelegenheit dazu. Und wenn doch, dann hatten wir sie auch nicht ernten konnen, denn wenn etwas heranwuchs, wurde es garantiert rechtzeitig geklaut. Wenn wir wirklich mal einen kleinen Vorrat fur den Winter anlegen wollten (z.B. Getreide), mu?ten wir gut uberlegen, wo man es am besten verstecken konnte. Am sichersten war so etwas au?er Haus. Zum Anziehen, besa?en wir fast alle nur das, was wir auf dem Leib hatten. Manchmal fand man irgendwo doch etwas Textiles, was man noch verwenden konnte und wenn es in einem ehemaligen Schutzengraben ein blutverschmiertes Uniformstuck, eventuell von einem Verwundeten stammend, war. Das wurde gewaschen (naturlich ohne Waschmittel, woher sollten wir diese nehmen?). Die Frauen bastelten diese Sachen dann zurecht, denn Nadel und Nahgarn hatten die meisten noch hinuber gerettet, solange der Vorrat halt reichte. Wir lebten nun ohne Kalender, ohne Strom, Radio und Zeitung, ohne jede Information, ohne Arzt, Handel oder Lebensmittelzuteilung, ohne Schule, ohne Kirche und ohne Geld (wir besa?en ja keine Rubel und Reichsmark waren hier wertlos geworden). Eine geregelte Arbeit gab es auch nicht fur uns. Manchmal bekamen wir bei den russischen Soldaten etwas zu tun, wenn wir nach Arbeit fragten. Dabei erhielten wir tagsuber 3 Mahlzeiten dafur, wenn auch bescheiden aber die Russen hatten ja selbst nichts. Wenn Sie aber etwas ubrig hatten, geschah es ofters, da? Sie eine Kleinigkeit mit nach Hause gaben, „fur Mutter und kleines Madchen“, sagten Sie. Jeder Brotkannten war ein Heiligtum. An unserem Wohnhaus gab es wie schon erwahnt einige Schaden, noch vom deutschen Artilleriebeschu? stammend. Ein Loch in der Mauer, ca 1 ? Quadratmeter, ging in die Wohnstube. Das reparierte ich 15 jahriger mit Hilfe eines Erwachsenen selbst. Ziegel nahm man von Ruinen, es gab ja genug davon. Lehm holte man von einem Teich und etwas Kalk fanden wir noch im Gehoft. Die Schaden am Hausdach behoben wir mit Brettern, welche wir von unserer Scheune abtrennten. Dachpappe holten wir uns aus Compehnen, da standen auf dem Bahnhof noch Waggons herum, davon zog ich die Dachpappe ab. Ein halbvolles Teerfa? fanden wir an der Stra?e bei Pojerstieten. Bei allen Mangeln, Mi?standen und Verboten hatte man in dem Chaos noch Gluck, da? man irgendwo etwas Brauchbares fand. Beim herumstrolchen entdeckte ich eines Tages auf einem kleinen Teich, nahe des Gehoftes Wottke, eine tote Frau, die auf dem Rucken liegend auf dem Wasser schwamm. Ihr Unterleib war entblo?t. Ich ging so nahe heran, wie man sich eben traut und meinte Frau Grundmann, die am 13. April verschleppt worden war, zu erkennen. Die Ahnlichkeit war sehr gro?. Ich berichtete Herrn Grundmann davon. Er wollte aber nicht hingehen und sich uberzeugen. Er wollte seine Frau so in Erinnerung behalten, wie sie war, als die beiden getrennt wurden. Ich bin aber sicher das sie es gewesen ist. Das war Anfang Mai 1945. Anfang September 1945 wurde ich von den Russen nach Wischrod bei Fischhausen zur Arbeit geschickt. Dort mu?te ich mit anderen Deutschen Wintergetreide ernten, Aussaat 1944. ( Bei dieser Gelegenheit konnte ich sehen, wie immer noch Beutegut (Mobel) auf dem Bahnhof in Waggons geladen wurde, um dann nach Ru?land abtransportiert zu werden). Auch hier gab es tagsuber volle Verpflegung fur die Arbeitenden. In der Kuche arbeiteten deutsche Frauen. Eine davon hie? Frau Lilienthal. Ich fragte sie vorsichtig, ob sie eine Tochter hatte die Kathe hei?t. Sie bejahte. Sie war tatsachlich die Mutter von Kathe Lilienthal, die immer noch bei uns in Klein-Norgau wohnte. Ich hatte wenig Lust, hier in Wischrod zu bleiben. Mir war es so unsicher, ohne Informationen, soweit weg von zu Hause. Da ging ich nach drei Tagen einfach wieder nach Hause, obwohl ich nicht wu?te, ob ich bestraft werde. Aber von Wischrod horte ich nichts und „unsere Russen“ in Norgau lachten nur, als ich wiederkam. Ende September konnten wir Kathe Lilienthal nach Fischhausen zur Mutter bringen, denn wir hatten fur wenige Wochen ein Pferdefuhrwerk von den Russen zur Verfugung. Kathe war schwach und krank. Wir haben nie wieder etwas von ihr gehort. Im Oktober 1945 mu?te ich aufs Gut Dargen (bei Fischhausen) zum Pflugen. Der Leiter des Gutes oder der Kolchose war ein Halbverruckter. Es war furchterregend, wenn er angeritten kam mit schwingender Reitpeitsche, laut brullend und die Leute zum schnelleren Arbeiten antrieb. Einige Frauen pflugten mit uns. Als diese gemeinsam in ein Gebusch gingen um ihre Notdurft zu verrichten, kam er hinterher und schlug sie mit seiner Reitpeitsche. „Deutsch Frau faul!“ schrie er. Er war zwar nicht immer bei den Arbeitern, aber die Furcht ging um, da? er plotzlich kommt und sein Unwesen treibt. Hier wollte ich auch nicht bleiben und dachte mir einen Fluchtplan aus. Nur eine Nacht blieb ich hier. Am zweiten Tag, als die Mittagspause begann und alle bei der Essenannahme waren, schlich ich mich fort und lief ein Stuck weg. Hungrig und auch nicht ohne Angst. Ich befurchtete, da? man mich einfangt und abstraft. Ich versteckte mich in einem ehemaligen Schutzengraben. Als ich einmal vorsichtig zuruck sah, erblickte ich in der Ferne den Kolchoseleiter mit Pferd und schwingender Peitsche auf mich zu reiten. Aber ich glaube, das waren meine Nerven und die Angst, denn es kam keiner. Bei einbrechender Dunkelheit ging ich in Richtung Klein-Norgau weiter. Als mich die „Norgauer Russen“ am anderen Tag sahen, schimpften sie wiederum nicht. Von Gut Dargen horte ich ebenfalls nichts. Vielleicht hatte ich manchmal auch gro?es Gluck. Nun ging das Jahr 1945 dem Ende zu. Wehe dem, der sich nicht helfen und irgend etwas E?bares als Vorrat verstecken konnte, denn jetzt ging das Hungern erst richtig los. Nur frieren brauchte keiner. Die Russen hatten nichts dagegen, wenn wir uns Baume zum Heizen aus dem Wald oder vom Stra?enrand holten. Es verschlug hin und wieder mal Leute aus anderen Dorfern nach Norgau. Wie und weshalb, es war doch sowieso alles gesetzlos und durcheinander und oft von der Willkur der Russen abhangig. Ebenso gingen auch Norgauer und Klein-Norgauer fur langere Zeit weg. Sie wurden von den Russen zum arbeiten geschickt z.B. in die Nahe von Palmnicken, da gab es eine Kolchose. Die fuhrenden Leute der Kolchosen waren inzwischen schon eingewanderte Zivilrussen. Wer von uns arbeitsfahig war, hatte dort wenigstens sein regelma?iges, bescheidenes Essen. Lohn gab es ja nicht und sonst war alles das gleiche Elend. Man erlebte und horte auch von anderen Orten wo noch Deutsche lebten, da? schon einige leider weggestorben sind, verhungert, an den Folgen der Unterernahrung, an Infektionen. Die ausgemergelten Korper hatten ja keine Widerstandskraft mehr. Schwache Alte wurden dahingerafft, auch Mutter, die ihren Kindern die letzten Lebensmittel zusteckten, damit sie uberlebten. Diese Kinder standen dann alleine da in diesem Elend und wurden, soweit es moglich war, von den anderen Deutschen recht und schlecht mit versorgt. Neugeborene und oft auch Kleinkinder hatten keine Chance in diesem Chaos zu uberleben. Das Jahr 1946 war angebrochen. So richtig wu?ten wir nicht, an welchem Tag Neujahr oder Weihnachten und so weiter war. Ohne Kalender und Uhr konnte man auch leben, wenn man mu?te. Ob Tag oder Nacht ist, sah man am Hell oder Dunkel werden. Die 4 Jahreszeiten zeigte uns die Natur und das Wetter. Ob Werk-, Sonn- oder Feiertag ist war uns gleich, unser Leben war sowieso nur ein dahin vegetieren. Mitte Januar 1946 schickten uns die Russen mal wieder zum Arbeiten. Diesmal in eine Kfz Werkstatt. (Eigentlich war das ein Nebenlager des Kriegs-Gefangenenlager in Pillau) Es befand sich in einem Kiefernwald bei Neplecken. Deutsche Kriegsgefangene „Spezialisten“ waren vom Lager Pillau zu dieser Werkstatt abkommandiert. Sie waren sehr froh daruber, denn hier ging es ihnen verhaltnisma?ig gut. (Im Hauptlager Pillau herrschten wohl Katastrophale Zustande) Man machte hier aus alt neu. Zum Beispiel aus 2 alten Lkw einen gebrauchsfahigen. Mein Kfz Handwerker hie? Karl Holzhausen und war aus dem Harz. Es herrschten hier ordentliche Zustande, die man gar nicht mehr kannte. Beim Verlassen des Lagers erhielten wir einen Passierschein, den wir bei der Ruckkehr wieder vorzeigen mu?ten. 22 Uhr ging das Licht aus, dann war Nachtruhe. Von Samstag 14 Uhr bis Montag fruh 6 Uhr hatten wir frei und konnten nach Hause gehen. Mit mir zusammen waren noch 2 Kerle, Emil Indrigkeit aus Norgau und noch ein Bursche aus Neplecken, Werner mit Vornamen. Wir mu?ten Hilfsarbeiten und Botengange erledigen. Mir selbst gefiel die Arbeit dort gut. Ich lernte dabei sogar etwas. Wir wurden dort 3 Monate beschaftigt und bekamen zwar kein Geld aber 3 mal Essen am Tag. Mitte April sagte der russische Lagerleiter: „Ihr mu?t gehen, ich wurde euch gerne behalten, aber ich bekomme von der Leitung keine Lebensmittel mehr fur euch 3 Zivilisten und es ist sowieso schon alles sehr knapp“. Das war es dann also. Die Hungersnot nahm Uberhand im laufe des Jahres 1946. Da vorher nichts angebaut wurde, war jetzt auch nichts zu ernten, au?er was wild wuchs. Da nicht ein einziges Haustier vorhanden war, konnte man auch keine zuchten. Ein paar wilde Krauter, auch Brenneseln und Lindenknospen wurden im Fruhjahr gesammelt, gekocht und gegessen, oder fur den Winter getrocknet. Wir a?en alles was gerade zu erwischen war, sei es ein toter Habicht oder ein Fuchs der in die Falle gegangen war. Auch noch andere Vogel und Fische, soweit vorhanden, wurden irgendwie gefangen, getotet und zubereitet und gegessen. Frosche wurden auch mal nach Hause geschleppt, aber dann doch wieder laufen gelassen. Das bi?chen Salz, das die Leute aus ihren Haushalten retten konnten, war bei aller Sparsamkeit fruher oder spater doch verbraucht und zu kaufen gab es ja nichts. Jemand hatte entdeckt, da? es in der ehemaligen Molkerei in Arrisau gro?e Mengen Salzwasser gab. Naturlich stand das schon seit 1944. Davon holten wir uns und verwendeten es zur Zubereitung unserer Mahlzeiten. Eine freudige Entdeckung wurde gemacht beim Gut Medler in Norgau Abbau. Dort gab es noch ein Kartoffelsilo. Diese Kartoffeln, mit Schale gedampft, wurden naturlich noch 1944 vom Bauer eingestampft fur die Schweine. 1946 a?en wir sie aus Not, aber sie halfen vielen, den Hunger etwas zu stillen. Sie waren naturlich so sauer, da? wir sie erst mehrere Tage wassern mu?ten bevor wir sie essen konnten. Wenn man bedenkt, was die Menschen in der Not alles verzehrten, wirkt es wie ein Wunder, da? nicht noch mehr krank wurden und trotzdem uberlebten. Auch das Stehlen lernte man in dieser Zeit, was man normalerweise niemals getan hatte, aber ohne dem hatten wir vielleicht doch nicht uberlebt. Es sind ja leider auch genug gestorben. Es gab zwar schon langere Zeit keine Vergewaltigungen durch die Banditen mehr, aber es kam vor, da? junge Frauen, aus Not um fur sich oder ihre Kinder etwas E?bares zu bekommen, sich mit russischen Offizieren abgaben. Es ging alles nur ums uberleben. In Klein-Norgau lie?en sich irgend wann zwei junge Frauen aus einer anderen Gegend nieder. Sie waren ca. 26+28 Jahre alt. Spater stellte sich heraus, da? beide schwanger waren. Sie waren sehr freundlich. Eine hakelte fur mich, die andere nahte mir aus Alttextilien je ein paar weiche Schuhe. Ich hatte ganz schlimme Fu?e, kam nicht mehr in meine Schuhe rein. Ich war in einem Teich herumgelaufen um Fische zu fangen und zerschnitt mir dabei durch Glasscherben die Fu?sohlen. Die Fu?e wollten lange nicht heilen und eiterten. Spater gebaren diese beiden jungen Frauen innerhalb von 2 Tagen je ein kleines Madchen. Sie mu?ten selbst entbinden, mit Hilfe der Mutter einer der beiden Wochnerinnen. Hebammen oder gar arztliche Hilfe gab es nicht. Die beiden Sauglinge hatten keine Chance zu uberleben. In den ausgemergelten Mutterleibern recht und schlecht entwickelt, mangelte es nach der Geburt ihnen noch an Muttermilch. Andere Milch gab es nicht. Woher auch? Von Brenneseln und Lindenknospen kann man kein Neugeborenes ernahren. Nach wenigen Tagen starben die Kleinen nacheinander. Die Mutter baten einen anderen jungen Burschen und mich, die beiden Kinder zu beerdigen. Sie selbst konnten das nicht. Die Sauglinge wurden in Lumpen in gro?e Munitionskisten gebettet, ein Myrrthenstrau?chen in die Handchen gegeben und zugedeckt. Wir beide versenkten sie in einem ehemaligen Schutzengraben und buddelten sie mit Erdreich zu. Die Mutter der Sauglinge wollten keine Kenntnis der letzten Ruhestatte haben. Wir hatten das „Beerdigen“ ja schon gelernt. Im Jahr 1946 siedelten sich hin und wieder schon Zivilrussen in den umliegenden Dorfern an, aber noch nicht in Norgau. Es wurden immer mehr. Sie hatten auch wenig zu essen, aber sie erhielten von ihren Obrigkeiten Lebensmittelmarken und darauf gab es regelma?ig eine Zuteilung von Grundnahrungsmitteln, auch wenn es wenig war. Diese Familien hielten sich auch etwas Kleinvieh in den Wohnungen, weil es sonst gegenseitig gestohlen wurde. Unter uns Deutschen war die Hungersnot immer gro?er geworden. Wir erhielten weder Lebensmittelkarten noch Rubel. Wir waren nicht eingeplant und die Russen hatten selber nicht viel. Meine Mutter, die ehemalige Bauerin, die sich sonst in jeder Lage zu helfen wu?te, uberwand sich und zog ubers Land und ging bei den Russenfamilien betteln. Die meisten gaben auch eine Kleinigkeit. Im Sommer 1946 sammelte meine Mutter gro?e Mengen Sauerampfer von den Wiesen und Rhabarber aus verlassenen Garten. Ich fuhr mit noch ein paar Mannern aus Norgau, mit dem Zug ab Powayen nach Konigsberg zum schwarzen Markt. Der bluhte schon in der Not und im Elend der geschundenen Stadt. Dort verkaufte ich das „Grunfutter“ von Mutter und kam dadurch zu ein paar Rubeln. Ein Fuchsfell verkaufte ich auch. Die Russinnen kauften das alles gerne. Die anderen Manner verkauften auch irgend etwas gesammeltes oder organisiertes. Die Rubel, die wir fur die erste Fahrkarte zur Hinfahrt benotigten, borgten wir uns von Deutschen aus anderen Dorfern, die bereits auf Kolchosen Arbeit hatten und dafur bezahlt bekamen. Wir gaben es ihnen spater zuruck, als wir durch unseren „Handel“ schon eine Kleinigkeit eingenommen hatten. Im Eisenbahnzug, wo die Reisenden dicht gedrangt im Guterwagen standen und auf dem Schwarzmarkt gab es ein unheimliches Menschengewimmel und man mu?te gut auf sein Gepack aufpassen, sonst wurde es gestohlen. Es kam vor, da? im Gewuhle Rucksackriemen oder Taschenbeutel abgeschnitten wurden und somit war das Gepack geklaut. Diese Arbeiten verrichteten dazu geeignete Russenkinder.




Alle deutschen Zivilisten in unserem Gebiet, die 1944/45 nicht gefluchtet waren, hatten es jetzt gerne getan, wenn sie nur gewu?t hatten wie. Das Leben war trostlos und zu viele hatte die Not schon hinweg gerafft. Wir horten davon, da? Leute die Flucht schon versucht hatten. Sie kamen aber nicht weit, es war vergeblich. Nordostpreu?en war eingeschlossen von Polen und Ru?land, wozu ja auch Litauen gehorte. Ein paar Klein Norgauer Manner und ich gingen eines Tages zu Fu? nach Cranz zur Miliz um eventuell eine legale Ausreise zu erbeten. Wir wurden aber unverrichteter Dinge wieder nach Hause geschickt. Man sagte uns: „Wir durfen das nicht bewilligen, es wird spater fur alle Deutschen von Oben angeordnet. Zu dieser Erledigung waren wir drei Tage unterwegs. Auf dem Hin- und Ruckmarsch ubernachteten wir je einmal bei Deutschen. Als Wegzehrung hatten wir aus Medlers Silokartoffeln gebackene Fladen oder so etwas wie Kartoffelsalat mit. Es schmeckte beides scheu?lich, aber wir waren nichts anderes gewohnt und hatten keine Wahl. Weiterhin war jeder froh, hin und wieder bei den Russen etwas Arbeit zu bekommen, da? hei?t, wer noch arbeitsfahig war. Wer arbeitete, erhielt nach wie vor, drei Mahlzeiten taglich. Die Meisten, auch ich, teilten die bescheidenen Nahrungsmittel noch mit den Familienangehorigen zu Hause.




Im April 1946 konnten wir unser Haus in Klein Norgau wieder beziehen. Die Schaden hatten wir recht und schlecht repariert. Ebenso zogen andere Familien auch wieder auf ihre Hofe, die eigentlich au?er einer warmen Stube gar keine mehr waren. Wir selbst wohnten von April 45 bis April 46 in einem der 4 Familienhauser in der ehemaligen Wohnung Stallbaum. Frau Stolzki, eine junge Frau mit 2 ca. 6-jahrigen Jungen lebte auch in einem dieser Hauser. Sie starb 1946. Die beiden kleinen Jungen nahm Herr Grundmann an sich. Er lebte inzwischen mit einer jungen Frau mit einem Kind zusammen. Wenn die Soldaten der russischen Militareinheit in Norgau Post von zu Hause erhielten, herrschte gro?e Freude. Nur jeder Zehnte konnte lesen und schreiben. Alle anderen waren Analphabeten. Jener Schriftgelehrte las dann jedem seine Post vor und schrieb dann auch fur alle die Antwortpost. Fur uns Deutsche kam auch manchmal Post an. 1946 erhielten wir endlich ein Lebenszeichen von unserem Vater. Ihn hatte es nach Ahus in Danemark verschlagen. Er lebte dort in einem Internierungslager. Unsere Antwort, auf Packpapier geschrieben und mit Roggenkleister zugeklebt, erhielt er auch und antwortete im gleichen Jahr noch einmal, dann aber mehrere Jahre nicht mehr. Der zweite Brief kam aus Gedhus wo er sich im Krankenhaus befand.




Der Winter 1946/47 stand bevor mit seiner Not. Wie lange wird man das noch aushalten? Die deutschen Zivilisten wurden immer ausgemergelter.. Was sich aber in der Stadt Konigsberg abspielte, erfuhren wir zu dieser Zeit nie genau. Waren wir schon am Rande des Verhungern, einige hatte es ja nun auch schon dahin gerafft, in Konigsberg sind jahrelang die Menschen massenweise verhungert. Die armen Stadtleute hatten ja nicht mal Brennesseln und Sauerampfer, da waren wir ja noch „reich“ dagegen. Wie gesagt, Konigsberg war weit weg bei diesen Verhaltnissen und bei uns hatte ja jeder so sehr mit sich zu tun und womit hatten wir helfen sollen? In diesem Winter gaben uns kameradschaftliche Russen Hinwiese, wo es in Linkau Futteruben zu stehlen gab. Dort war bereits eine Kolchose gegrundet. So machten sich einige Manner und Frauen und ich, soweit vorhanden mit Schlitten, auf und stahlen dort nachts jeder einen Sack Ruben aus einer Miete. Auch dieses Futter half eine Weile zu Uberleben. Es lag viel Schnee und war sehr kalt. Auf dem Ruckweg mu?te sich Reinhold Bollmann beim Bahnhof Compehnen unbedingt ausruhen. Er war ein geistig Behinderter, der bei Herrn Grundmann lebte, da er fruher bei ihm Landarbeiter war. Es wollte aber keiner warten, schlie?lich hatten wir Diebesgut bei uns und mu?ten das umgehend nach Hause in Sicherheit bringen. Als Herr Grundmann seine Ruben zu Hause hatte, ging er sofort zuruck um Bollmann zu holen, aber vergebens, er war nicht mehr an dieser Stelle. Er war wohl nach einiger Zeit Ausruhen alleine weiter gegangen, aber in die falsche Richtung. Auch bei Tageslicht war die Suche ergebnislos. Es war alles neu verschneit und verweht.







Zum Ende des Winters 1946/47 erfuhren wir von dem tragischen Tod des Herrn Gallowski. Als er, in Linkau wohnend, seine Mutter in Norgau besuchte, wurde er von Russen uberfallen, ins Freie gefuhrt und erschossen. Seine Mutter und ein junges Madchen, das bei ihr im Haushalt war, wurden im Haus getotet. Meine Mutter bedauerte ihn als sie davon horte, weil er als Antifaschist, so ungerecht zu Tode kam. Wir wu?ten damals aber nichts davon, da? er in Linkau, wo er Kolchosenvorsitzender war, Deutsche sehr schikanierte und ausnutzte und auch Russen schadigte. Er benahm sich, mit anderen Worten gesagt, wie ein Schwein gegenuber seinen Mitmenschen, indem er das Vertrauen, das ihm von als Antifaschist von den Russen entgegengebracht wurde, mi?brauchte. Da kam eines Tages die Rache von irgendwelchen Russen und sie toteten ihn. Recht und Verurteilung gab es nicht und so wuchs Gras uber die Sache. Etwas spater gab mir Frau Gallowski aus Linkau 300 Rubel und eine Bestellung uber Dinge, die ich ihr vom Schwarzmarkt aus Konigsberg mitbringen sollte. Das Geld versteckte ich bis zum nachsten Tag in Mutters Bett. Gegen Morgen brach ein junger Zivilrusse mit Brecheisen bei uns ein, suchte nach dem Geld, drohte uns und fand es schlie?lich. Ich rannte aus dem Haus um Hilfe zu holen, da plarrte plotzlich ein kleines Madchen, das sich auf dem Hof befand und „Schmiere“ stand los und rief angstlich:“Ajoscha, Ajoscha!“.Ajoscha war gewarnt und weg waren die beiden mit dem Geld. Der Dieb hat doch bestimmt von dem Geld gewu?t. Ich meldete das bei den „Norgauer Russen“ umgehend und die Soldaten gingen mit mir zu samtlichen russischen Familien im Umkreis um diesen Ajoscha zu finden, aber es war erfolglos. Fur mich war das naturlich peinlich. Frau Gallowski gab mir noch mal 200 Rubel um fur sie einzukaufen und diesmal nahm mir keiner etwas weg. 1947 normalisierte sich die Lebenslage in Norgau etwas. Hier wurde ebenfalls eine Kolchose gegrundet. Es konnte jeder Deutsche, der in der Lage war, hier arbeiten. Taglich auch an Sonn- und Feiertagen wurde von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang gearbeitet. Ich war Pferdeknecht, erst auf dem ehemaligen Gut Hundrieser und dann auf dem Gut Huuck. Die Arbeiter erhielten wieder 3 Mahlzeiten taglich und dazu noch ein paar Produkte, Rohzucker, Tabak, Salz, Tee, manchmal auch etwas eingesalzenen Dorsch. Die Mahlzeiten bestanden meistens aus, morgens 40-50g trockenem Brot und leicht gesu?tem Tee, mittags 1l Sauerkrautsuppe mit Fleischknochen abgekocht. In jener Suppe schwammen auch manchmal einige Maden. Das Sauerkraut wurde in dem ehemaligen Kartoffelsilo Medler eingelegt, vielleicht nicht ganz fachgerecht abgedeckt. Abends gab es ? Liter Hafermehlsuppe. Die Lebensmittel mu?te ich alle 10 Tage mit Offizieren aus Wangnicken holen und die wurden dann verteilt. Manchmal war sogar fur 10 Tage pro Person 1 E?loffel Butter dabei. Etwas Lohn erhielten wir jetzt auch fur unsere Arbeit. Meine Mutter arbeitete auch mit. 85 Rubel bekamen wir im Monat. Die russische Bevolkerung, die ja Lebensmittelkarten erhielt, konnte sich dafur einiges kaufen. Denn rationierte Lebensmittel waren sehr billig. Da wir Deutschen aber keine Lebensmittelkarten erhielten, konnten wir uns hochstens auf dem Schwarzmarkt zusatzlich etwas kaufen, wenn wir jetzt die Zeit dazu hatten. Die Mahlzeiten wahrend der Arbeit machten trotz Regelma?igkeit auch nicht satt. Verhungert ist zwar jetzt keiner mehr (hochstens man starb an den Folgen der Unterernahrung), aber satt wurde auch niemand. Ein 3 Pfund Brot kostete 85 Rubel auf dem Schwarzmarkt, also einen Monatslohn fur uns. Ich kaufte z.B fur mein Geld 1 Brot, von Mutters Geld ein paar andere Dinge (Zucker, Salz, Zundholzer, Zwirn). Mit diesem „Aufschwung“ in Norgau kam das Ende fur Klein-Norgau.




Wir Klein-Norgauer wurden im Fruhjahr 1947 von den Russen aufgefordert, unseren Ortsteil fur immer zu verlassen und sollten nach Norgau ziehen. Dort gab es noch bewohnbare leere Hauser. Der Raum Klein-Norgau gehorte kunftig zu einem militarischen Ubungsgebiet fur Flieger und das wurde zu gefahrlich werden fur die Bewohner. Nun mu?ten wir das letzte, unsere bescheiden wieder hergerichteten Wohnhauser, hergeben. Aber wir hatte ja keine Wahl. Mitte Mai 47 zogen wir in Norgau in das ehemalige Insthaus vom Bauern Huuck. Die junge Frau Kreidner erlag im Sommer 1947 ihrem langen Leiden. Was sie eigentlich hatte, wu?te keiner richtig. Sie war laufend krank. Sie wird wohl auch an Unterernahrung und auch an irgend welchen Frauenleiden gestorben sein. Sie hatte doch 45 besonders unter den Vergewaltigungen zu leiden. Ihre 7-jahrige Tochter Anita nahm meine Mutter bei uns auf. Der Schwiegervater von Frau Kreidner lag auch schon lange krank. Einige Wochen spater folgte er seiner Schwiegertochter. Er starb wohl auch an den Folgen des Hungers und hatte die Wassersucht. Meine Mutter hatte an einzelnen Tagen im Sommer mal arbeitsfrei. Dann ging sie ein Stuck weg um Blaubeeren zu sammeln. Da entdeckte sie ca. 500 Meter vom Bahnhof Compehnen entfernt im sumpfigen Gebiet einen Toten. Sie erkannte an der Pelzmutze und an den Filzstiefeln, da? es Reinhold Bollmann war. Sie meldete es im Dorf, aber da tat sich nichts. Er blieb liegen und wurde nicht beerdigt. Einmal fand sie so viele Blaubeeren, da? wir davon eine gro?e Schussel stehen hatten. Wir a?en uns toll und voll und ich futterte wohl die meisten davon. Ca. 1 ? Stunden nach dem Verzehr verlor ich allmahlich das Augenlicht. Wir hatten alle Angst, da? ich blind werden konnte. Aber nach 6-8 Stunden war der Spuk vorbei. Ich konnte wieder sehen. Die Blausaure hatte wohl im ausgemergelten Korper gewirkt. Bei Mutter und Renate war alles normal. Da wir jetzt zwar nicht verhungerten aber doch nicht satt wurden, waren wir nebenbei immer auf der Suche etwas E?bares zu organisieren. So ging ich im Herbst Nachts einmal Kartoffeln klauen. Russen hatten auf einem Grundstuck eine kleine Menge angebaut fur sich. Ich schlich mich an das Kartoffelbeet, machte seitlich der Furche am Beet den jeweiligen Kartoffelstock etwas frei, pfluckte 1-2 Kartoffeln ab und buddelte die Pflanze wieder zu, damit es nicht auffallen sollte. So tat ich also, bis ich eine Mahlzeit zusammen hatte und lief nach Hause. Aber bei Tageslicht viel mein Diebstahl auf. Meine Fu?spuren im taufrischen Gras wurden verfolgt - verliefen genau in unsere Wohnung. Renate schalte eben die Kartoffeln, da kamen russische Soldaten zu uns. Ein sehr wutender davon, ging mit dem Gewehrkolben auf mich los und wollte mich wohl erschlagen. Ich war wie ein Wiesel unter dem Tisch. Meine Mutter und die anderen Soldaten gingen dazwischen. Meine Mutter schrie ihn an. Er hielt ein, ich kam noch mal davon. Die Kartoffeln aber nahmen sie mit. Wenn der Wutende mich getroffen hatte, ware das wohl mein Ende gewesen, gerade kurz „vor Torschlu?“. Denn im Fruhherbst schon hie? es:“Es dauert nicht mehr lange und ihr werdet alle abtransportiert, westwarts nach Deutschland!“.




Am 07.11.47 war es dann soweit. Ganz plotzlich erhielten wir die Aufforderung zu packen. Wir kamen von der Feldarbeit abends nach Hause und noch am gleichen Tag ging es fort von Norgau. Unsere sparliche Habe war ja schnell gepackt. Bei diesem Aufbruch gab es auch Tragodien. Spezialisten (Handwerker) durften erst mal nicht mit. Sie wurden hier noch gebraucht und sollten spater nachkommen. Es war zum Heulen. Dadurch wurden wieder Ungewi?heiten in Familien gebracht. Wir wurden im offenen LKW nach Wangnicken gebracht. Hier konnten wir in einem leeren, aber beheizten Haus ubernachten. Morgens, nach dem sparlichen Fruhstuck, wurden wir mit dem LKW weiter nach Konigsberg gebracht und mu?ten dort auf dem Guterbahnhof bis in die kommende Nacht warten, bis unser Zug zusammen gestellt war. Die Waggons, mit Heizofen und Schlaflagern ausgerustet, waren noch nicht bereit. Sie kamen erst aus der damaligen Ostzone nach Konigsberg. Wir erhielten aber etwas Verpflegung fur die lange Wartezeit und fur die uns bevorstehende Reise. Die Russen, mit denen wir es jetzt zu tun hatten und die uns auf dem Transport begleiteten, waren sehr hoflich zu uns. Unser Guterzug bestand aus 32 Waggons. 30 davon wurden mit je 30 Personen belegt. Am Anfang des Zuges befand sich der Waggon fur das russische Begleitpersonal. Am Ende des Zuges war ein leerer Waggon mit einem wei?en Kreuz gekennzeichnet fur eventuell Verstorbene. Mindestens 2 altere Leute verstarben auch dann auf der langen Reise und wurden in den besagten Waggon gelegt. Sie waren schon schwach und krank zu Beginn der Reise. Von Konigsberg bis an die deutsch Grenze, also durch Polen hindurch, benotigten wir 7 Tage. Der Zug stand ofters lange auf Guterbahnhofen herum. Die begleitenden Russen bewachten dann den stillstehenden Zug, der nur kurz verlassen werden durfte um die Notdurft zu verrichten. Sie hatten wohl Erfahrung mit polnischen Zivilisten, die oft gehassig zu den Deutschen waren, sie beschimpften und mit Steinen bewarfen. Wahrend der Fahrt wurden unsere Waggons wieder verriegelt. Als wir am 14. November 47 in Pasewalk, auf dem ersten deutschen Bahnhof, ankamen, mu?ten wir unsere Waggons verlassen. Sie wurden so gut es ging desinfiziert. Wir konnten duschen und erhielten nach 3 Jahren zum ersten mal wieder arztliche Hilfe. Unsere sparlichen Lumpen und unsere Korper wurden entlaust. Wir hatten ausnahmslos alle drei Sorten Lause, Kopf-, Kleider- und Filzlause. Au?erdem erhielten wir nach vielen Tagen, da? erste warme Essen ausgehandigt. Die begleitenden Russen hatten sich verabschiedet. Deutsche Hilfspolizisten fuhren jetzt als Begleitung mit. Das waren deutsche Manner in Zivil mit einer wei?en Armbinde, worauf „Hilfspolizisten“ gedruckt war. Eine richtige Polizei gab es damals in der Ostzone noch nicht. Noch am Abend des 14. November wurde unsere Reise fortgesetzt, nach Thuringen, wie es hie?. Fur uns war ja sowieso alles fremd. Das Ziel wurde aber auch nicht an einem Tag geschafft. Wir standen wieder sehr lange in Berlin Rummelsburg. Man mu? bedenken, da? in den Nachkriegsjahren bei den Eisenbahnen, ob in Pommern oder Ostdeutschland noch sehr viel kaputt war. Am 17. November 1947 kamen wir in Sonneberg/Thuringen, unserem Reiseziel an. Dort wurden wir in einem Quarantanelager untergebracht. Das befand sich in einem guterhaltenen, ehemaligen Fabrikgebaude. Hier wurde uns eine Fursorge zu teil, wie wir sie nie mehr ertraumt hatten. Es gab regelma?ige Mahlzeiten, wenn auch bescheiden, denn hier in Ostdeutschland herrschte ja noch lange Zeit Hungersnot, aber man tat was moglich war fur uns. Vor allem konnten wir uns in ordentlichen, geheizten Raumen aufhalten. Arztliche Betreuung und pflege wurde den armen abgemagerten, zerlumpten Menschen zuteil. Wir mu?ten ca. 7 Wochen in dem Lager bleiben, bis zur endgultigen Entlassung. Meine Mutter lag fast die gesamten Wochen auf der Krankenstation. Sie war jetzt 56 Jahre alt und durchgemacht hatte sie in den letzten Jahren wirklich genug. Trotzdem hatte keiner eine Ahnung, was weiter mit uns geschehen wird. Woher auch, wir hatten fast 3 Jahre „Dahinvegetieren“ anstatt Leben hinter uns, bis wir vor ca. 2 Wochen den Heimatboden ganz verlassen mu?ten. Wie schon gesagt, wir lebten ohne Information, Zeitung, Strom, Rundfunk, Kalender, Telefon, Schule, Kirche und arztliche Hilfe, weit weg von aller Zivilisation. Woher sollten wir wissen, was eigentlich in diesem Teil Deutschland, wo wir uns jetzt befanden, los ist? Ich hatte das Gluck, hin und wieder das Lager verlassen zu durfen. Ich mu?te beim Transport von Lebensmitteln, oder beim Essen holen aus einer Gro?kuche, zur Hand gehen. Dabei sprang allerdings auch mal ein Teller Suppe zusatzlich ab. Ich als 17 jahriger hatte die Vorstellung, hier leben wie in unserer Heimat, auch uberall Russenfamilien und die Deutschen waren nur die „Kulis“. Ich mu?te zweimal hinhoren, bis ich begriff, da? alles nur deutsch sprach und die deutschen Geschaftsleute z.B einfach ihre Geschafte selber weiter betrieben. Ich kaufte in einem Backerladen 1 Kastenbrot zum Schwarzmarktpreis (das gab es auch hier) fur 50 Reichsmark. Mutter hatte noch etwas altes deutsches Geld bei sich, das noch bis zur Wahrungsreform 1948 galt. In Ostpreu?en nutzte uns dieses Geld ja nichts mehr in den letzten Jahren. Und was hier erst in den Zeitungen stand, war fur mich unbegreiflich. Uber die ruhmreiche Sowjetunion sprach man ehrfurchtig. Die Sowjetsoldaten waren unsere Befreier. Man meinte damit naturlich die Befreiung vom Hitlerfaschismus. Ich mu?te aber unwillkurlich daran denken, als wir im April 1945 nach dem Russeneinmarsch, vor unseren leeren Hofen und Hausern standen, von Allem befreit.




In die Quarantanezeit fielen auch Advents- und Weihnachtswochen sowie der Jahreswechsel. Nach langer Zeit wieder deutsche Weihnachtslieder, Tannenbaume und fur die Kinder eine kleine Gabe. Am Ende der Sonneburger Zeit wurden wir gefragt, wo wir in Zukunft leben wollen und Vorschlage gemacht. Fur uns war sowieso alles fremd, es war egal wohin. Wer wollte konnte sich uber Verwandte oder Freunde eine Zuzugsgenehmigung nach Westdeutschland beschaffen und dann nach dem Westen ubersiedeln. Die Zonengrenze lag hier ubrigens gleich vor der Tur. Ebenso wurden die Leute im Lager aufgefordert, angenommene, elternlose Kinder abzugeben. Sie kamen in Kinderheime, wo es ihnen sehr gut gehen wurde. Mutter wollte die kleine Anita Kreidner, die in den letzten Monaten noch Waise geworden war, abgeben, aber Renate Ewert behalten. Ich riet ihr, Renate auch abzugeben. Die Kinder hatten es ja gut und wir wissen nicht was weiter mit uns wird. Mutter ist immer noch krank und nicht mehr jung. Schweren Herzens gab sie Renate auch ab. Renate war 2 Tage vorher 10 Jahre alte geworden und hatte bis jetzt noch nie eine Schule von innen gesehen. Mir tat es danach aber bald leid, da? ich der Mutter das eingeredet hatte. Am 03.01.48 wurden die Kinder abgeholt und am 04.0148 wurden wir aus dem Lager entlassen. Wir kamen in den Kreis Greiz/Thuringen. Wir hatten jetzt so sehr mit uns zu tun, es war gar nicht einfach, sich zurecht zu finden im neuen Leben. Wir lebten auf dem Dorf, dicht an der sachsischen Grenze in einem kleinen, bescheidenen, moblierten Zimmer mit einem Bett. Von den Behorden erhielten wir Lebensmittelkarten, etwas bares Geld und etwas neue Bekleidung (Nachkriegsware). Holz furs Heizen besorgten wir uns selbst. Wir wohnten fast im Wald. Satt wurden wir hier auch nicht, die ganze Bevolkerung hungerte hier ja noch. Trotzdem bekamen wir von guten Menschen hin und wieder mal etwas E?bares zugesteckt. Wir hatten ganz schon damit zu tun uns hier einzuleben, alles war fremd und kalt, auch wenn die Gegend in der wir jetzt lebten, noch so malerisch war und unser bescheidener Lebensstandard nicht mit dem Vegetieren in der Russenzeit zu vergleichen war. Es war ja alles geordnet, soweit als moglich. Im Fruhjahr 1948 bekamen Mutter und ich Arbeit bei je einem Bauern auf zwei verschiedenen Dorfern in der Nahe. Viele Leute sahen uns an wie Exoten:“Was, Ihr seid Fluchtlinge, wo kommt Ihr denn jetzt her?Ostfluchtlinge kamen doch schon 44/45 zu uns. Der Krieg ist doch lange zu Ende!“meinten sie. Das Wort „Vertriebene“ war in der Ostzone unerwunscht. Man sagte immer noch Fluchtlinge. Die Bevolkerung hier wu?te nichts davon, da? die „lieben Russen“ noch uber Jahre hinweg deutsche Zivilisten festhielten und teilweise dem Hungertod preisgaben, da sie selbst nichts hatten. Am liebsten hatte man das verschwiegen, aber ganz ging es ja doch nicht. Naturlich war das Leben in der Landwirtschaft auch wieder hart und der Verdienst war nicht hoch. Aber das Leben normalisierte sich allmahlich, wenn auch im bescheidenen Rahmen. 1952 meldete sich mein Vater aus Rheinland-Pfalz bei meiner Mutter. Sie kamen in Briefkontakt und Mutter reichte die Ausreise nach Westdeutschland ein. Das zog sich in die Lange, wollte nicht klappen, aber als der 17. Juni 1953 vorbei war, hatte sie plotzlich die Ausreisepapiere in der Hand. Nach 8 Jahren sahen sich die Eltern nun wieder. Vater war schon lange nicht mehr gesund. Ich glaube, er hatte die Zeit unter den Russen nicht uberlebt. Die Eltern hatten gerne sehen, da? ich mit meiner Familie, die ich seit 1952/53 hatte (Frau und Tochterchen), der Mutter folgen wurde. Ich hatte aber keine Lust schon wieder auszuwandern. Wir hatten schon eine bescheidene Wohnung, eine ordentliche Arbeit und so wurden wir dann DDR Burger. Auch wenn damals die Verlockung gro? war in den Westen zu gehen. Wir hatten keine Not, wenn auch das Leben in der DDR bescheidener war als in der BRD. Die Eltern und wir besuchten uns aber ofters gegenseitig. Nach Renate Ewert forschte ich 1956 einmal uber die Stadt Eisenach, weil sie dort in ein Kinderheim kam, aber ohne Erfolg. Das war DDR typisch.




Wenn man so nachdenkt, hatten wir eigentlich Gluck im Ungluck, da? wir diese schlimmen Jahre uberstanden haben. Urteilen und Verurteilen kann nur der, der ein ahnliches Schicksal durchlebt hat. Die Erlebnisse in meiner Jugend, pragten sich bei mir so ein, da? ich, wenn ich im Schlaf einmal traume, nur von den „Russenjahren“ in Ostpreu?en traume. Das ging mir als junger und reiferer Mann so und heute als Opa/Uropa ist es noch das Gleiche. Trotzdem empfinde ich keinen Ha? gegen die Russen. Das bringt nichts. Schlie?lich war Krieg und den hat Hitler angezettelt und den letzten bei?en die Hunde. Waren wir, wie die meisten Leute, rechtzeitig gefluchtet, ware uns vielleicht viel erspart geblieben.




Als ich nach der politischen Wende, 1992 im September, mit meiner Frau an einer Busreise nach Konigsberg teilnahm, pragte sich uns ein eigenartiges Bild ein. Wir uberfuhren, vor oder nach der Grenzkontrolle bei Frankfurt/Oder eine Oderbrucke gen Osten mit dem Bus. Einige Meter neben uns uberquerte eine Eisenbahnbrucke die Oder. Auf dieser Brucke bewegte sich ein Guterzug, beladen mit russischen Soldaten, vielleicht auch 30 Personen je Waggon, gen Osten. Die Truppen mu?ten fur immer die ehemalige DDR verlassen. Es waren die Sohne und Enkel der damaligen, unter Stalin dienenden Soldaten und wie wir informiert waren, fuhren sie einer ungewissen Zukunft entgegen. Man hatte ja nicht einmal Wohnungen fur sie in ihrer Heimat. Wir begegneten diesem Zug in der folgenden Stunde noch ein paar Mal an stra?engleichen Bahnubergangen in Polen. Sie taten uns sehr leid.
Am Ziel unserer Reise angekommen, fanden wir in Norgau noch ein Haus und in Klein-Norgau keinen Stein mehr vor.
den 19.06.1998
Hans Dahl
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

район норагу тиренберг и еще чето

Сообщение нахабит »

Простите но с ходу не нашел первоисточник поэтому выложил найденный на харде перевод
The chronicler of the 511th tiger department reports I.Die fights for Norgau via the body's defenses in the room Norgau.
We follow his report.
In the evening of 4-12-45 the tank engines were left on.
With choked engines the tigers rolled contrary to the ordered defense rooms in the night.
Obt.
Rinke and Fw.
Kerscher had the same advance way.
Everybody still had another tiger with him.
The boss secured at the street triangle at the station Thierenberg with the heights 53, 55 and 71 with his accompanying tank.

I.Драки для Norgau

На усилиях обороны в области Norgau сообщает хроникера
511.
Отдел тигра. Мы следуем за своим рапортом.
В вечере 12.4.45 были начаты двигателям бака. С
дросселированные двигатели свернули тигров в ночу внутрь, то
против приказанных зон обороны. Obt. Rinke и L.G.. Ker имело
эти же выдвигают дорогу. Каждое имело все еще другого более добавочного тигра
сам. С треугольником дороги на станции Thierenberg с высотами
53. 55.
и босс обеспечил 71 с его Begleitpanzer. Ker свернутое также
свой второй автомобиль к праву, вокруг зоны лифта в треугольнике малом
Достигнуть Norgau - Norgau - Pojerstieten. Uffz. Baresch было здесь
Komanndant второго бака тигра. На скрещивании дороги
сказано good-bye товарищи боя. После этого были обе группы вверх
сам представило.
В утр-serom 13.4. пила 2 KGr. Руководитель, что оно их
Положения in the best possible way
выбрали. От здесь они были в состоянии сделать то
Рисберма далеко видит и каждый причаливая бак в времени вниз
Взятие пожаров.Последнее сражение начало с вражеской
Trommelfeuer невообразимого размера. Контакторы сами нагрузки имели
уже раковины кучи armor-piercing клали вне. После этого то поскакало
Враждебная задняя часть пожара. теперь muste нападение осуществляет.
Когда взгляд стал свободно, командиры пилы бака многочисленн
тяжелые и самые тяжелые автомобили боя смешанного танковая
бригада. Только
если эти баки вниз-svernuli тот наклон, то шанс существовал, оно
разрушить все.Теперь они свернули холм вниз. Их карамболи смогли
немецкие баки любые, котор длинние не достигают. Пожар свободно, проинструктированное Ker,
как первые более низко, котор достигли баки opponent.
Когда на поверхности от 500 до 800 м только враждебные баки
должны были быть увиденным,
неравная драка начала. Оба тигра снятого в пределах секунд
Вениса на венисе от труб. Удивляя аннигилируя пожар
опустошительное влияние уже указало к немногим минутам. Больше чем
20 горя и взрывая русские баки разбойничали их тишину
intact
Камрады каждые обзор и причина. Они не заподозрили, то они
здесь только 2 тигра смотрели на.
Даже новый русский штурм дает полный газ CSU 100, в одном
Обратное положение наклона защита от пожара для их атаковать
камрады
take over, не сделал wusten, там перед их глазами и
одна съемка. Только по мере того как последняя враждебная ширина баков посмотрела
для,
немецкое положение обороны. Теперь пушки штурма хотели
баки на взятии зерна. Там оно однако отсутствие поворачивая на шарнирах башни
обладали, они объехали pedantically back and forth, вокруг их карамболей 10 сантиметров
сразу к тиграм. Gunner Kerschers, Uffz. Schmidt, лево
до тех пор о. Опять оно снимало быстро. Несчастливо доказанные те
Обнюхайте armoring штурма дает полный газ таким образом
настолько сильно, что полученное
Не ударяет никакое влияние для того чтобы показаться.
Пушки штурма vacated battlefield однако. Таким образом было то
первое русское нападение бака под высокими потерями для
агрессора
уменьшено. В виду того что Bareschs было неполноценным оружием, сусло оно назад. Оно
вручено сверх к боеприпасыу Ker остальному. Ker предприняло одно
Расположите изменение и перечислено вверх по до высоте земли
барьер, то
параллель к дороге после Norgau побежала. От здесь съемки Schmidt
бак.Теперь принял сверх инициативу Ker. Медленно
он свернул к селу. Неожиданно устояли дальше здесь прямо через немца
Сразите дорогу автомобиля идущую близко управляемый русский
Колонка бака. Только свободно квадрат села все еще отделил его от Kerschers
Тигр.
Schmidt повернуло на шарнирах карамболь к праву к последнему
враждебному баку.
Ker, котор экипаж проинструктировал. Оно начало подсчитывать враждебные баки.
Отнесли на 15, Schmidts поразило первое Grannate в последнее
Враждебный бак. Быстро и точно работа разрушения побежала. Никакие
враждебный бак принял съемку. От скоро расстояния было каждое сняло
Тигр предложение смерти для anvisierten противница. Как Русский
Воины вытекли и после этого все еще воины в немецких формах, те
когда wanderer, воспрепятствовали свернуть назад Ker.
Когда в вечере майор пришел к автомобилю Kerschers и сообщил к
он, то
баки противницы недавн в Norgau сделали имеющимся, управил Ker
и Weigand немедленно препровождает. Они сняли 5 прикрепленное уже
и снова быстро-delaemy1 враждебный бак, все еще на трассе села
устояли. После этого майор проинструктировал его и показал им те
Пушки штурма от утра. Но также это время удары показали
прифронтово с штурмом не дает полный газ никакому влиянию.
Ker что-то пошло назад и проинструктировало Weigand. Оба, котор хотят теперь,
более далее к левой стороне рисуя назад, в левый фланк штурма дает полный газ
о и if necessary формировать-porucite пожар
раковин. Как оно 5
Минуты поже от фланка на пушках штурма нажали, съемка
Weigand на последнем и Ker на том первая пушка
штурма.
Все CSU 100 встрещенное здесь, 12 на номере, пошл в вечер-rassvet в
Пламена поднимают и сгорели вне. На этот день русские имели с 3
Нападение пытает с Norgau приблизительно 50 пушек
штурма и
баки
lost.
Когда войскаа противника в-najali больше и больше после
Norgau, пила сама
Ker в утре 14.4. forced, свой автомобиль некоторые километры
назад-dobavit6 и соединение к иметь войск для того чтобы
look for. In addition
он хотел в derzki1a план - гарантировал однако, что оно
не 3 сторонами одна сгорела на в то же самое время - снова
вверх
Выдвижение Norgau и от там русских земли
барьер
вниз-bros6te.
Защищено человек-vysokimi shrubs, тигр, котор нужно закрыть пришел к сперва
Дома ближайше. Поже после малого halfleft идиоматизма взобралось
Тигр малый холм поднимающий вверх и, котор стоят теперь сразу
раньше тому
бывш
Немецкий рев, близко занял с русскими. Также больше низк-povernuli
Раковинами карамболя high-explosive была съемка, в рвы einhieben.
Медленно на вдоль-zaval6qovke рва, Schmidt снятое снова и снова в то
Рев внутрь. Противница была разрушена. То стало немного последними
Тигр покрынный вверх враждебной артиллерией. с полной мощью оно свернуло назад,
достигли с некоторыми скрестами конец барьера и исчезли
за им. Они были сохранены.
Западное Norgau, место уже находится в советской руке,
собирайте снова люди II. Batl. Pz.Gren.Двигать. GD.
к Gegenstoss. В области Antonienhoehe, южное Norgau и
на пункте 63 обеих сторон, сделайте имеющеся их, после северо-западного соединения
к Pz.Fuesiliere.
Здесь одиночное отчето о исполнение Gegenstosses в том
лун-4rka4 ноча от 13./14 1945 -го апрель.
Моя прокладка нападения бежит west of рев Norgau до
высоты
60. где соединение I к Pz.Fues.Batl. имеет. На праве рва
над высотой 63 прокладка нападения 5 бегов. и 7. Komp. Все еще
во время ночи мы приходим с нашим нападением до почти 50 м
к
те
первые дома Norgau ближайше. Там мы однако только LMG и никакие
более новые тяжелые оружия к нашей поддержке имеют, преуспевает
несмотря на пользу panzerfaeusten не, Советы от их
Вне-bros6te Verschantzungen в домах. Мое Komp. идет вперед
Энергия препровождает, все еще определенно выкриками в месте
drangsalierten женщины одно стимулирует. Но не преуспевает
прорезать; люди остают должными к сильная вражеской
Метатель венисы и пожары магния перед местом лежат. 5. и 7. Komp.
однако прорежьте под уклонением большого запада пруда место в
первые дома Norgau. Только они чонсервная банка сама там for a long
time
владение. Вражески усилие баков на ем к задаче и для устанавливать
стартовые положения. Здесь west of Norgau Советы ые к
Стойка.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

про церковь в тиренберге

Сообщение нахабит »

Хронику evangelisch-lutherischen общину церкви Thierenberg круг(район) Samland / Ostpreu? En, 1.11.1926 до 1947 1.11.1926 подходил(вступал) священник Rudolf букет после 38 лет gesegneter T? Tigkeit в отставку. Gemeindekirchenrat и муниципальное представительство w? Hlten почти единогласно тогдашний Kreissynodalvikar в NEUKIRCH-ELCHNIEDERUNG, Richard Pauluk, geb 12.5.1901 в K? Nigsberg, к наследнику. После Best? Tigung Kreissynodalvorstandes и Ev. Konsistoriums в K? Nigsberg стал Richard Pauluk 16.1.1927 Superintendent Georg K? Nstler и Konsistorialrat Anckermann, K? Nigsberg, и священник i R. Букет как священник в учреждение(должность) в Thierenberg eingef? Hrt. Он считал(держал) первоначальную проповедь? Ber R? М 1, стих 16-18. Richard С Pauluk сочеталась браком 12.5.1927 дочь священника Hildegard Bode из Alsbach в западном лесе. В selben год стал уже давно состоящим(существующим) Jungm? Dchenverein ev. Jungm? Nnerverein Thierenberg под Председательствуйте от Wilhelm штраф - с 1943 в Италии при K? Mpfen вокруг Сицилии vermi? T - gegr? Ndet, 1929 Posaunenchor следовал. После 1933 стала церковная молодая работа без формы союза как церковный молодой продукт weitergef? Hrt. Под присутствием от Kosistorialrat Anckermann стал 1928 новый восемь Zentner тяжелый колокол бронзы (закупочную цену 3000 КУБОМЕТРОВ) gweiht. Она была основана Gemeindemitgliedern и нес имя(фамилию) священника и церквей? Ltesten: Otto Blumenthal, Romehnen, август м? Rke, Norgau, серьезный(серьезноий) Marquardt, Drugthenen, и мужчину господина Jophien, мало Dirschkeim. Этот колокол принимался 1940 торжественно в службе бога общины, так как они c целями войны доставляются mu? Te. 1929 община приобретала машину трупа и Abstellraum сверх этого. Через этот год касались в Thierenberg ev. Jungm? Nnervereine Samlandes под Председательствуйте Kreisjugendpfarrers HECK-LAPTAU

1930 находил в общине Ostpreu? EN-DORFKIRCHENTAG при руководстве Superintendent Doskozil, Labiau, и OB.-KONSISTORIALRAT мужчину выставки и SUP.-LIC. Hanne, оба K? Nigsberg, вместо. 1931 Стал священник Pauluk в Nebenamt Siedlungspfarrer провинции Ostpreu? En ссылаются и в Thierenberger работу общины Vikare unterst? Tzt. Через этот год подходил(вступал) langj? Hrige надежно K? Ster и Schuhmachermeister Franz Sch? Ffski в отставку и Господина Fritz Schr?, портной в Thierenberg с Ehefrau стал в разнообразной службе(должности) как K? Ster и Friedhofsverwalter наследника. Anl?? Lich 80. Geburtstages от священника букет стал он(она,они) под согласием Kreisauschusses Fischhausen Ehrenb? Rger gew? Hlt. Через этот год подходил(вступал) altbew? Hrte преподавателя и Organist Emil ядро(суть) из Thierenberg после jahrzehntelanger T? Tigkeit в заслуженную отставку. Он принимался торжественно. С руководством Kirchenchores и Einf? Hrung Choralmelodien немецкого евангелического Einheitsgesangbuches он приобрел себе постоянные заработки. 1933? Bernahm общину церкви после добровольного Selbstaufl? Sung союза места Vaterl? Ndischen союза госпожи красного крест от него до сих пор unterhaltene станцию сестры и gr? Ndete как Tr? Gerin евангелический помощь женщин. Священника Pauluk? Bernahm 1934 Председательствуйте в Ostpreu? Ischen и немец Dorfkirchenverband и стал как руководящий сотрудник немца Ev. М? Nnerwerkes, отделение общины крестьянина и страны, в K? Nigsberg и Берлин ссылаются. Он стал одновременно членом главного комитета внутреннего миссию немцев евангелический Kirche.

Через этот год стал Thierenberger Gemeindegottesdienst в Himmelfahrtsfest? Bertragung ostpreu? Ischen радио более широкий? Ffentlichkeit поезд? Nglich сделанный. От 1934 до 1936 находил при руководстве Staatshochbauamtes K? Nigsberg, REG.-BAURAT Stachowitz, с расходом 36000 КУБОМЕТРОВ gr? Ndliche восстановление старый 1270 до 1350 построенного Ordenskirche вместо. Sakristei стал помещением общины f? R расширяет церковное занятие и собрания и снабжают(исполняют) церковь электрическим отоплением. Новое посвящение Ordenskirche Thierenberg 16 июня 1936 стало священником Theodor K? Ssner, литр? Tzen, и Konsistorialrat Ни, K? Nigsberg, и под Superintendenten осуществляли Anckermann, Fischhausen,. Работу между тем aufgel? Sten церковное муниципальное представительство стал от Ev. М? Nnerwerk под Председательствуйте от церквей? Ltesten Trunz? Bernommen и ausgef? Hrt. В 26. Август 1939 созывался священника Pauluk к военной службе и июлю 1944 тяжело wehrdienstbesch? Digt из вас увольняют. Представительство пастората имело до 1942 священника чеснок из Kumehnen. Затем считали(держали) Geistliche из K? Nigsberg службу бога и официальные акты. Gesch? Fte Gemeindekirchenrates f? Hrte начиная с сентября 1939 до смерти замещающий председатель Albert Trunz, Arrisau. Pfarrfrau Hilde Pauluk был под? Bernahme общего(всего) церковного занятия и Kindergottesdienstes с 1 сентября 1939 по 29 января 1945 как Lektorin, Pfarrgehilfin, Organistin и Rendantin церковной кассы под согласием церковный Aufsichtsbeh? Rden после Einf? Hrung Superintendenten t? Tig. Обе последних службы бога в 14. и 21 января 1945 считал(держал) вопреки ограничению болезни священник Pauluk? Ber R? М 12, 1-6. R? М 12, 7-16.

29 января 1945 объявлял(опубликовывал) R? Umungsbefehl в жителей Kirchspiels. 1 февраля стал Thierenberg после жесткого K? Mpfen от действующих русских захватывает и 6 февраля после тяжелого K? Mpfen вокруг schwerbesch? Digte церковь от немцев к? Ckgewonnen. Это находил в вас ещe праздник f? R падающий в борьбе и Dankgottesdienst при использовании устойчивый под защитой памятника 25 Zentner тяжелый колокол бронзы "Magarethe" и Orgel вместо. 14 апреля падал общий(весь) Kirchspiel в русский H? Nde. От Gemeindemitgliedern, который остались в Thierenberg, стала 1946 церковь как zerst? Rt и v? Llig непригодно заявленный. S? Mtliche Pfarrgeb? Ude были уже февраль 1945 Грабьте огней стал. Напротив объявленному(опубликованному) R? Umungsbefehl оставались много Gemeindemitglieder в родине.? Berwiegende большинство Landarbeiterschaft, служащий, поселенец, крестьянин и Gro? Основные владельцы идите? Rten к к? Ckgebliebenen. Смерть имеет среди них gro? E Пожинаю поддержано и многие dahingerafft. Daheimgebliebenen сообщали 1945-47 от различно необходимости(нужды), болезни, голода, от Elend старого и Gebrechlichen и от запущенности молодежи(молодости). При Palmnicker общину оставшихся священников J? Nicke в жертвующем способе также Thierenberger заботился О Gemeindemitglieder сердечно. Он имеет службы бога в Germau, Heiligenkreutz, все другие официальные акты, как занятие, Крестят, Beerdigungen и выполнено многие написали: " священника J? Nicke и госпожа имеют многое f? R мы сделанный, богом слово он дал нам снова и снова утешение и надежду. " Только 1947 он вывозился с Gemeindemitgliedern в Берлин. Число падающего имеет 1 мировой войны свыше? Berschritten. В 23 м? Rz 1945 имеет священник Richard Pauluk st? Ndigen местожительство до смерти 1953 в трещинах Гамбурга взятый. Он переводился из-за болезни С 1 мая 1946 в отставку. С общиной церкви тесно был связан(обязан) Pfarrhufenp? Chter Otto Trunz, который? Ber среднюю продолжительность жизни Thierenberger Pfarrland как sorgf? Ltiger добросовестно отрегулировал фермера. С семьей был он не только надежным Kirchg? Nger, но идите? Rte также в течение долгих лет церковного муниципального представительства в. Всегда имеет он работу общины церкви с советом(советником) и действием unterst? Tzt. Октябрь 1947 он находился ещe с дочерью и Enkel в Fl? Chtlingslager в D? Nemark, где он sp? Ter умирал. С тех пор как 1927 были в общине церкви следующие сестры общины, который союзу евангелического помощью женщин K? Nigsberg были присоединены t? Tig: Gertrud сталь, sp? Ter госпожу основного преподавателя Solty, сестру Hanna Tautkus и сестру Emma Nathan, обоих сегодня ещe работающее в восточной зоне. Особенная любовь общины имела значение(считалась) работы Ostpreu? Ischen внутренний миссию. От 1927 до 1944 стал j? Hrlich после ввода Пожинаю f? R работу и Unterhalt станции сестры Dankopfer gespendet, который соответственно в H? He под ostpreu? Ischen общины церкви в f? Hrender учреждение(место) стоял(относился). С домом внутреннего миссию f? R gef? Hrdete м? Dchen " дом Friedensh? He ", Thierenberg, стояла(относилась) община церкви в живой, vertrauensvollen и ungetr? Bten Arbeitsverh? Ltnis, особенно с там действующими сестрами Magdalene Usinger, сестру Sofie Flammer и сестру Maria кувшин. Церкви? Ltesten серьезный(серьезноий) Godau, Cojehnen, серьезный(серьезноий) Marquardt и Emil Sudau умерли и соответственно погибли в родине. Franz Niemann, Cojehnen, живет в W? Rttemberg с семьей. Последний Pfarrkonvent находил декабрь 1944 в K? Nigsberg вместо. Gemeindekirchenrat имело последнее заседание также декабрь 1944 и фирма? Te Beschl? Sse? Ber церковный Verm? Ген и? Ber создание пути Kirchenb? Cher. С тех пор как 1927 имеют Gemeindekirchenrat и муниципальное представительство в всегда beschlu? F? Higen заседания с ответственной рабочей радостью стремления общины церкви представляют. Двигающую(побуждающую,передвигающую) Gemenekrcenra цель, общину угрозами третьего лица государства ungef? Hrdet hindurchzuf? Hren, вы проповедь Evangeliums и Weiterf? Hrung krichlichen занятия, м? Nner-, работа женщин и молодежи и продукт(завод) станции сестры получать, достигнута богом Gnade и верность Gemeindemitglieder вплоть до Vertreibung. Это являются 23 годами с покинутого(одинокого) ostpreu? Ischen родину прошедший. Тяжелые годы лежат за нами, многие имеют Fu? В новой родине gefa? T, многие будут воспоминанием в старую родину больше не жребии. Так м? Ge он(она,они) просто сообщение? Ber нашу общину церкви дорогой Thierenbergern радость будут. Он является в Grundz? Ген ещe от священника Pauluk записанный. Hilde Pauluk, Pfarrfrau от Thierenberg Из письма родины " Наш sch? Nes Samland " 18 последствие июнь 1968
Zuruck
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

в общем если интересно то я буду скидывать и дальше сюда инфу - по большей части немецкую ибо наша часто лживая(парни вспомните ной-кольбникен)
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

начало конца

Сообщение нахабит »

Всё началось 13 января 1945 года, когда 3-й Белорусский фронт высадил что-то около тысячи вагонов боеприпасов по немецкой линии обороны - как выяснилось, уже покинутой, немцы отвели свои войска на вторую и третью линии, так что, когда наши заняли первую линию, терапию пришлось повторять - мы могли себе это позволить.

Распутица, облачность, туман, болота и реки. Войну опять тащила на себе пехота, потому что ломать такую оборону на таком театре сугубо танками - напрашиваться на кладбище техники. Немцы дрались зло и умно, контратакуя при малейшей возможности, зачастую успешно, многие прежде-населённые пункты переходили из рук в руки по нескольку раз. Наступление Рокоссовского было остановлено контрударом элитной "Гроссдойчланд", причём эффект оказался достаточно велик, чтобы немцы сочли возможным перебросить одноименный танковый корпус на юг, против 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов. Однако Рокоссовский бросил в топку два танковых корпуса, ещё через сутки - мехкорпус, ещё через сутки - 5-ю гта. И Млавский укрепрайон пал. В полосе шириной в десятки километров наши вышли на оперативный простор и пошли на Мариенбург, Хельмо и Алленштайн. Черняховский доламывал Ильменхорстский укрепрайон , где немцы зачастую сопротивлялись до последнего человека. Однако обычный приём обхода сработал и здесь - 39-я и 11-я гвардейская армии обошли Кенигсберг с севера и юга соответственно, создав для немцев серьёзные проблемы со снабжением и коммуникациями. В результате примерно через месяц боёв восточно-прусская группировка немцев была рассечена на три части и более-менее надёжно блокирована. Пять дивизий было поймано в Кенигсберге, четыре сидели на Земландском полуострове (в конце января к ним добавились остатки клайпедской группировки немцев, сумевшие уйти по Куршской косе), а ещё два десятка дивизий были отсечены юго-западнее Кенигсберга.

Кому-нибудь другому этого хватило бы. Однако немцы до определённой поры и не думали сдаваться - не тот народ (по крайней мере, тогда был). И неумехами их никак нельзя было назвать. Генерал Госбах вопреки приказу оставил Летценский укрепрайон и, умело сохранив боевой порядок, отводил свою 4-ю полевую армию, не забывая о контрударах. Земландская группировка атаковала 11-ю гвардейскую армию и прорвала её оборону, восстановив связь с Кенигсбергом - прорыв, правда, быстро заткнули. Много хуже, немцам удалось восстановить связь с основной территорией рейха, атаковав 48-ю армию и прорвав её оборону. Кроме того, как было сказано выше, к 10 февраля 2-й Белорусский был уже перенацелен на Померанию. А 18 февраля погиб генерал армии Черняховский - случайный осколок.

Однако наша сила ломала немецкую, пусть в отдельные дни темпы наступления составляли по одному километру. Кроме того, пока "народ вопреки Сталину выигрывал войну", тиран тоже не сидел сложа руки - Ялтинская конференция, фундамент Долгого Мира второй половины XX века, то-сё... Было принято решение поручить командование операцией маршалу Василевскому - прикиньте, начальника Генштаба назначили командующим 3-м Белорусским фронтом. Маршал пробил усиление своего фронта частями от 2-го Белорусского и всем 1-м Прибалтийским фронтом, преобразованным в Земландскую оперативную группу войск (первая ЗГВ в составе Советской армии? ) Была взята оперативная пауза более чем на два десятка дней, и, главное, была предложена и принята идея о последовательном уничтожении немецких группировок.

Атака на помянутый уже Хайлесбергский район - он был первый в очереди - началась 13 марта. Ко всем природным радостям добавился ещё и паводок. Немцы, могу только повторить, до определённого времени дрались отчаянно - многозначительная деталь: орудиям и пулемётам были приданы офицерские расчёты. Но в конце концов они не выдержали и побежали, вперемешку с мирным населением. Заградотряды оказались бесполезны - кстати, я вообще полагаю, что заградотряды любого регламента, кроме того, которому следовали в Красной армии, бесполезны.

Отступая, немцы взорвали дамбу, затопив речную долину со всеми, кто не успел оттуда уйти. Не знаю, то ли тут недостаток в координации, то ли отчаяние, но погибли в основном их же мирные жители и те войска, которые отступили позднее всех - крайняя несправедливость.

Хайлесбергская группировка была уничтожена к 29-му марта. 2 апреля взялись за Кенигсберг, который представлял собой сплошной укрепрайон площадью в двести квадратных километров, со 130 тыс. гарнизоном. Четверо суток его ломали артиллерия и авиация - Василевский стянул под эти стены всё, что хоть немного походило на осадную артиллерию, и привлёк тяжёлые бомберы из РГК. Пехоты у нас было менее 200 тыс. человек, но при таком превосходстве в артиллерии и авиации это уже большого значения не имело. 6 апреля ночью пошли разведбатальоны пехоты, и деморализованные немцы поперву просто не приняли боя, однако достаточно быстро оклемались и попробовали выбить наших с уже занятых позиций. Тут опять включилась артиллерия и авиация, и началась уже настоящая атака, со всеми фокусами, которым наши научились за войну - танковые корпуса прорыва и штурмовые отряды, оснащённые всем - от артиллерии до огнемётов. Седьмого апреля наши показали, что сотни тяжёлых бомбардировщиков над одним городом монополией западных союзников не являются. Восьмого числа триста кварталов - или то, что от них осталось - были уже взяты, и немцам предъявили ультиматум. Немцы, однако, не поверили, что может быть ещё хуже. Целый день девятого апреля их в этом разубеждали полторы тысячи самолётов и пять тысяч орудий. В полвосьмого вечера комендант крепости генерал Лаш счёл, что с него развлечений хватит, и выслал своих парламентёров. Потери немцев составили около сорока тысяч человек, девяносто тысяч сдались в плен.

За Кенигсберг Василевский получил свою вторую "Победу".

Последней была Земландская группировка немцев. По ней без особых церемоний врезали всей воздушной силой, которая у нас была - ударам подверглись Пиллау, крепость Фишхаузен и, естественно, передний край обороны немцев. После акции последовал ультиматум, на который немцы угрюмо промолчали. 13 апреля наши пошли в наступление, которое вели роскошно, позволяя себе бить по позиции противника, пока там вообще хоть что-то шевелилось. 16-го взяли Фишхаузен, 25-го - Пиллау, а всякую сволочь отлавливали ещё и после Победы.

Таким образом, Восточно-Прусская группировка немцев перестала существовать. Наши безвозвратные потери составили примерно 130 тыс. чел., санитарные - около полумиллиона.

Сама операция любопытна в основном тем, что окончательно похоронила надежды, будто стационарная оборона в обозримом будущем может стать эффективным решением для сколько-нибудь масштабного конвенционного военного противостояния. Отсюда весьма тускло выглядят как модели НАТОвских стратегов по отражению советского наступления на западную Европу, так и многие технические решения, выработанные в рамках этих моделей - тяжёлые MBT и проч. Но это уже совсем другая история.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

это что касается обзора

Сообщение нахабит »

В систему обороны Восточной Пруссии вошли: Ильменхорстский , Летценский, Алленштейнский, Хейльсбергский, Млавский и Торуньский укрепленные районы, а также 13 старинных крепостей. В крепость был превращен и Кенигсберг, окруженный системой фортов и полевых укреплений. В результате была создана сильно укрепленная оборонительная система глубиной до 150—200 км.
В Восточной Пруссии оборонялись войска группы армий «Центр» в составе 3-й танковой, 4-й и 2-й армий. В состав этой группировки входили 42 дивизии, в том числе 35 пехотных, 3 танковые и 4 моторизованные; одна бригада и две отдельные группы, а также большое количество различных частей и подразделений, в том числе отдельные тяжелые танковые батальоны, а также бригады и дивизионы штурмовых орудий, истребителей танков и самоходных противотанковых установок, артиллерийские части. Кроме того, на территории Восточной Пруссии дислоцировались различные вспомогательные и специальные части и подразделения (крепостные, запасные, учебные, полицейские, морские, транспортные, охранные, полевой жандармерии и СС), а также части фольксштурма и отряды гитлерюгенда, принявшие затем участие в боях.
Надо также отметить, что в Восточной Пруссии имел место единственный случай, когда в ходе боев командование вермахта, апеллируя к необходимости любой ценой отстоять Восточную Пруссию от советских войск, добилось права и сумело провести подлинно тотальную мобилизацию, выгребло и влило в состав войск десятки тысяч эсэсовцев из восточно-прусских структур СС и функционеров гитлеровской партии. Именно благодаря этому буквально до последних дней боев немецкому командованию удавалось поддерживать высокую укомплектованность своих войск. И именно вследствие этого потери гитлеровцев в Восточной Пруссии были такими тяжелыми и численно значительными.
Задачи уничтожения восточно-прусской цитадели германского милитаризма и агрессии были возложены на войска 2-го (командующий — маршал Советского Союза К.К.Рокоссовский) и 3-го Белорусских фронтов (командующий — генерал армии И.Д.Черняховский) и 43-ю армию 1-го Прибалтийского фронта. В составе советских войск имелось 130 стрелковых дивизий, 3 кавалерийские дивизии, 5 танковых (в том числе два — в составе 5-й гвардейской танковой армии) корпусов и один механизированный, 10 отдельных танковых бригад, 2 отдельные гвардейские тяжелые танковые бригады, до 15 отдельных гвардейских тяжелых танковых полков, 4 укрепленных района, большое количество соединений и частей артиллерии, самоходной артиллерии и других родов войск, три воздушные армии. В ходе боев Ставка ВГК дополнительно передала на усиление фронтов управление 19-й армии и девять стрелковых дивизий.
Цель операции состояла в том, чтобы отсечь группу армий «Центр», оборонявшуюся в Восточной Пруссии, от остальных сил немецко-фашистской армии, прижать ее к морю, расчленить и уничтожить. Для этого планировался глубокий охватывающий удар 2-го Белорусского фронта в направлении Млава, Мариенбург (Мальборк) и одновременный удар 3-го Белорусского фронта на Кенигсберг, севернее Мазурских озер.
Главный удар войска 3-го Белорусского фронта наносили силами 39-й, 5-й и 28-й армий на участке прорыва в 24 км. В полосе 5-й армии планировался ввод в бой 2-го гвардейского танкового корпуса. Войска 2-й гвардейской и 31-й армий обеспечивали фланг ударной группировки, второй эшелон фронта составляла 11-я гвардейская армия, резерв — 1-й танковый корпус.
В полосе 2-го Белорусского фронта наносились два главных удара: первый — силами 3-й, 48-й и 2-й ударной армий, а также 5-й гвардейской танковой армии, танкового, механизированного и кавалерийского корпусов в полосе 18 км с Ружанского плацдарма на реке Нарев; второй — силами 65-й и 70-й армий и танкового корпуса в полосе 10 км с Сероцкого плацдарма на реке Нарев.
Плотности артиллерии достигали 160—220 орудий и минометов на 1 км участка прорыва в 3-м Белорусском фронте и 180—300 орудий и минометов на 1 км участка прорыва во 2-м Белорусском фронте.
В ходе Восточно-Прусской стратегической наступательной операции были проведены Истенбургская, Млавско-Эльбингская, Хейльсбергская, Кенигсбергская и Земландская фронтовые наступательные операции.
К началу наступления советских войск сложилось следующее соотношение сил:
Личный состав Танки и САУ Артиллер. орудия Боевые
тыс. чел. (штурм. орудия) и минометы* самолеты
Советские
войска 1669,1 3859 25426 3097
Германские
войска 780,0 700 8200 775
Соотношение 2,1:1 5,5: 1 3,1 : 1 4:1
* без учета зенитной и реактивной артиллерии; в составе советских фронтов имелось 1844 зенитных орудия малого и среднего калибра.

Войска 3-го Белорусского фронта перешли в наступление 13 января 1945 года. Сломив сопротивление противника, к 18 января они прорвали оборону противника и севернее Гумбиннена на фронте 65 км и на глубину 45 км. Используя успех 39-й армии, имевшей наибольшее продвижение, в бой была введена 11-я гвардейская армия. Преодолевая ожесточенное сопротивление врага, многочисленные оборонительные рубежи, войска 3-го Белорусского фронта уже к 26 января разгромили тильзитско-инстербургскую группировку противника, овладели сильным узлом обороны — Инстергбургом, продвинулись на 130 км и вышли к Кенигсбергу. Продолжая наступление, войска 3-го Белорусского фронта во взаимодействии с 43-й армией 1-го Прибалтийского фронта к 29 января вышли на побережье Балтийского моря, обойдя Кенигсберг с севера, северо-запада и юго-запада. В среднем на этом направлении за сутки советские войска продвигались на 10 км, и это в условиях, когда каждый населенный пункт был крепостью, когда оборонительные рубежи врага имели небывалую насыщенность долговременными оборонительными сооружениями!
14 января 1945 года перешли в наступление с наревских плацдармов войска 2-го Белорусского фронта. И прорвали вражескую оборону на участке 60 км по фронту и 25 км в глубину. Днем 17 января в сражение была введена 5-я гвардейская танковая армия, и с 18 января советские войска начали стремительно развивать наступление на города Торунь, Эльбинг, Мариенбург. 26 января 1945 года, преодолев за 8 дней более 150 км, войска 5-й гвардейской танковой армии вышли к Балтийскому морю в районе севернее города Эльбинга. Большая часть сил группы армий «Север» (так с 26 января стала именоваться группа армий «Центр», действовавшая в Восточной Пруссии) оказалась отрезанной от основных сил немецко-фашистской армии.
Гитлеровское командование не смирилось с отсечением крупной группировки своих войск и попыталось сильными встречными контрударами из районов городов Эльбинга и Мюльхаузен восстановить сухопутный коридор, но советское командование перегруппировало в полосу контрударов войска 5-й гвардейской танковой армии, а также 8-й гвардейский танковый корпус, и вражеские атаки были отражены.
В период с 27 января по 10 февраля в ходе ожесточенных боев войска 3-го Белорусского фронта расчленили основные силы группы армий «Север» на три изолированные группировки: на Земландском полуострове, непосредственно в Кенигсберге и в районе юго-западнее Кенигсберга (в Хейльсбергском укрепрайоне ).
Основные силы 2-го Белорусского фронта с 10 февраля 1945 года приступили к проведению Восточно-Померанской стратегической наступательной операции, поэтому задача уничтожения прижатых к морю группировок противника была возложена на войска 3-го Белорусского фронта (усиленного тремя общевойсковыми и танковой армиями из состава 2-го Белорусского фронта), и 1-го Прибалтийского фронта (с 24 февраля преобразован в Земландскую группу войск и включен в состав 3-го Белорусского фронта).
К 10 февраля восточно-прусская группировка противника включала в себя 32 дивизии. Оперативная группа «Земланд», имевшая 9 дивизий, оборонялась на Земландском полуострове (шесть дивизий) и в районе Кенигсберга (три дивизии).
4-я немецкая армия в составе 23 дивизий оборонялась на плацдарме около 180 км по фронту и 50 км в глубину на побережье залива Фришес-Хафф юго-западнее Кенигсберга, опираясь на Хейльсбергский укрепленный район.
Гитлеровское командование надеялось упорной обороной сковать на максимально долгое время советские войска и не допустить их переброски на берлинское направление. В этих целях по морю из центральных районов Германии, а также из блокированной в Курляндии группировки перебрасывались пополнения, боевая техника, вооружение и боеприпасы (так, в конце января из Курляндии прибыли две пехотные и танковая дивизии, отдельный тяжелый танковый батальон). Одновременно проводилась подготовка для возможной эвакуации из Восточной Пруссии в центральные районы Германии боеспособных соединений. В частности, гитлеровцам удалось, используя достаточно долгое темное время суток и плохую погоду, эвакуировать в начале марта 1945 года из Восточной Пруссии 1-ю парашютно-танковую дивизию «Герман Геринг», 1-ю парашютно-моторизованную дивизию «Герман Геринг» и 18-ю моторизованную дивизию, а также еще ряд соединений и частей.
Кроме упорной обороны, противник продолжал свирепо огрызаться. Так, 19 февраля 1945 года его войска нанесли встречные удары из Кенигсберга и с Земландского полуострова и сумели восстановить сухопутный коридор.
С 10 февраля по 25 апреля 1944 года советское командование провело три последовательные фронтовые наступательные операции: Хейльсбергскую, Кенигсбергскую и Земландскую. В первую очередь была разгромлена наиболее крупная хейльсбергская группировка противника. Уничтожение этой группировки из-за неблагоприятных погодных условий, наличия мощных укреплений и высокой насыщенности обороны противника огневыми средствами происходило в два этапа: с 10-го по 25 февраля и после оперативной паузы для перегруппировки и пополнения войск с 13-го по 29 марта 1945 года.
Во время боев по уничтожению хейльсбергской группировки противника советские войска понесли тяжелую утрату. 18 февраля в районе города Мельзак был тяжело ранен и в тот же день скончался один из талантливейших полководцев Великой Отечественной войны, командующий 3-м Белорусским фронтом 39-летний генерал армии Иван Данилович Черняховский. После войны в его честь был переименован город Инстербург, ныне называющийся Черняховск. И уже через многие годы после войны литовские нацисты, по сей день тоскующие по гитлеровскому «новому порядку», снесли памятник полководцу в Вильнюсе.
С 21 февраля в командование 3-м Белорусским фронтом вступил маршал Советского Союза A.M.Василевский.
Несмотря на тяжелую утрату, советские войска продолжили наступление, и к 29 марта хейльсбергская группировка противника была полностью уничтожена. Массовая сдача в плен вражеских солдат и офицеров началась еще 26 марта, а к исходу 29 марта были подавлены последние очаги сопротивления на полуострове Бальга. Всего за 48 суток боев в этом районе (с 10 февраля по 29 марта) общие потери противника составили до 220 тысяч человек убитыми и пропавшими без вести и более 60 тысяч пленными. Советские войска уничтожили и захватили более 650 танков и штурмовых орудий, до 5600 артиллерийских орудий и минометов, свыше 37 тысяч автомобилей, 128 самолетов.
После ликвидации хейльсбергской группировки противника были созданы условия для уничтожения противника в Кенигсберге и на Земландском полуострове. Нанесение первого удара было спланировано по Кенигсбергу, превращенному в крепость. Город имел три позиции: 1-я проходила в 6—8 км от города и включала 2—7 линий траншей с ходами сообщений, а также 15 старых фортов и другие долговременные оборонительные сооружения; 2-я позиция проходила по окраинам города и состояла из баррикад на улицах, зданий, подготовленных к обороне, и дотов; 3-я позиция проходила по старой городской черте и опиралась на 9 фортов старой постройки. В центре города имелась цитадель, рассчитанная на несколько тысяч человек.
Гарнизон крепости состоял из трех пехотных дивизий, нескольких отдельных полков, крепостных и охранных формирований, батальонов фольксштурма и эсэсовских формирований, насчитывавших до 134 тысяч человек. На его вооружении состояло до 4000 артиллерийских орудий и минометов, 108 танков и штурмовых орудий, с воздуха гарнизон поддерживали 170 самолетов, базировавшихся на Земландском полуострове.
Планирование и подготовка к штурму Кенигсберга советскими войсками начались еще в марте. План штурма был тщательно и детально проработан. Советские войска имели 137 тысяч человек, 5200 артиллерийских орудий и минометов, 125 танков и 413 САУ, более 2400 боевых самолетов. Таким образом, советские войска имели равную численность личного состава, незначительное превосходство в артиллерии, пятикратное — в танках и САУ и подавляющее, абсолютное — в воздухе. Именно на массированные авиационные удары и был сделан основной упор.
Плотность артиллерии составляла от 150 до 250 орудий и минометов на 1 км фронта, а танков и САУ непосредственной поддержки пехоты — от 18 до 23 единиц. Для артиллерийской подготовки привлекалась артиллерия калибром до 305-мм включительно, включая морские, железнодорожные, артиллерийские системы калибром 130-, 152- и 180-мм. Непосредственно штурму предшествовал четырехдневный период разрушения долговременных сооружений огнем тяжелой, большой мощности и особой мощности артиллерии. В ходе этого периода были уничтожены многие долговременные сооружения, нанесены серьезные повреждения кенигсбергским фортам.
Штурм Кенигсберга начался 6 апреля 1945 года и завершился к исходу 9 апреля. 6 апреля 1945 года, в 12 часов дня, после многочасовой артиллерийской подготовки пехота и танки вслед за огневым валом двинулись на штурм крепости Кенигсберг. К исходу дня 43-я, 50-я и 11-я гвардейская армии прорвали укрепления внешнего обвода города, вышли на его окраины и очистили от противника 102 городских квартала. Соединения 39-й армии, прорвав внешний оборонительный обвод, продвинулись вперед и создали угрозу изоляции гарнизона Кенигсберга от войск на Земландском полуострове. С утра 7 апреля, после прояснения погоды и нанесения массированных авиационных ударов, советские войска продолжили штурм и заняли еще 130 кварталов Кенигсберга. 8 апреля наступление продолжилось, и к исходу дня гарнизон Кенигсберга был окружен и рассечен на части, управление войсками противника было нарушено. Все попытки противника прервать фронт окружения ударами изнутри и извне потерпели крах. 9 апреля удары советских войск по противнику возобновились с неослабевающей силой. В этих условиях комендант крепости О.Лаш проявил благоразумие и отдал подчиненным ему войскам приказ о капитуляции. В плен сдались более 92 тысяч человек.
Праздничным салютом отметила Москва подвиг войск 3-го Белорусского фронта. 97 частям и соединениям, непосредственно штурмовавшим Кенигсберг, было присвоено почетное наименование Кенигсбергских.
Главной особенностью штурма Кенигсберга было небывало массированное применение советскими войсками авиации. Ее действия позволили полностью компенсировать незначительное численное превосходство советских войск. Не имея возможности активно действовать из-за погоды в первый день, за три других дня советские летчики наверстали упущенное, совершив только за 7 и 8 апреля 10835 боевых вылетов и сбросив на противника 3758 тонн бомб. Особо эффективным был дневной налет 7 апреля 1945 года — 516 дальних бомбардировщиков 18-й воздушной армии под прикрытием 232 истребителей, обрушивших на крепость бомбы калибром 1000, 2000 и 5000 кг. После этого удара сопротивление вражеского гарнизона резко ослабло. Всего же за четыре дня советская авиация произвела 13930 самолетовылетов.
Сегодня много кричат о том, что советские войска заваливали противника трупами. Так вот, 5-я гвардейская стрелковая дивизия в ходе штурма Кенигсберга потеряла убитыми 186 человек, при этом заняла 55 кварталов, уничтожила более 5000 вражеских солдат и офицеров и взяла в плен 15100. Это при всем том, что советская дивизия штурмовала вражеские укрепления в лоб!!! А гитлеровцы сидели в бункерах и подвалах. Вот так воевали советские солдаты и офицеры в 1945-м!
После потери Кенигсберга гитлеровцы продолжали цепляться за Земландский полуостров. К 13 апреля там находились восемь пехотных и танковая дивизии, насчитывавшие 65000 человек, 1200 артиллерийских орудий и минометов, 166 танков и штурмовых орудий. Советские войска, выделенные для уничтожения вражеской группировки, насчитывали 111 тыс. человек, 5200 артиллерийских орудий и минометов, 451 установку реактивной артиллерии, 324 танка и САУ, до 2100 боевых самолетов.
Наступление началось 13 апреля, и уже к 18 апреля остатки вражеских войск (15—20 тыс. чел.) отошли на узкую (2—5 км шириной) хорошо укрепленную косу, ведшую к военно-морской базе Пиллау. Шесть суток советские войска штурмовали Пиллау. Наступать приходилось только в лоб, обойти противника не было никакой возможности. Но после ожесточенных боев к исходу 25 апреля Пиллау пал. Остатки гитлеровских войск бежали на косу Фрише-Нерунг и далее — в устье Вислы, где были блокированы последние остатки восточно-прусской группировки. Во избежание излишних потерь советских войск эта группировка держалась в осаде вплоть до 9 мая 1945 года, когда после капитуляции Германии более 22 тыс. вражеских солдат и офицеров сдались в плен.
К сожалению, в ходе боев на Земландском полуострове советские войска понесли еще одну утрату: 13 апреля в бою под Фирбруденкругом погиб Герой Советского Союза, командир батареи САУ ИСУ-152 гвардии старший лейтенант Александр Космодемьянский, брат Зои Космодемьянской. Ему было всего двадцать лет. Казалось бы, сколько двадцатилетних и младше юношей пали в той войне! Но Александр Космодемьянский и его сестра Зоя олицетворяли лучшую нашу молодежь. И как знать, если бы не война, быть может, именно такие, как Зоя и Александр, и не дали бы нашей стране скатиться в пропасть.
Разгром немецко-фашистских войск в Восточной Пруссии имел огромное военно-политическое значение. Советские войска заняли всю территорию Восточной Пруссии и освободили часть северных районов Польши. В ходе боевых действий были уничтожены 25 вражеских дивизий, а 12 понесли потери от 50 до 75 процентов личного состава и вооружения. И вот тут необходимы некоторые пояснения. Почему уничтожены были только 25 дивизий, хотя в Восточной Пруссии было отсечено от основных сил больше вражеских соединений?
К началу советского наступления противник имел 42 дивизии, но 15 января из группы армий «Центр» в район Кельце (южнее Лодзи) были переброшены две моторизованные дивизии танкового корпуса «Великая Германия». Часть вражеских сил из состава 2-й армии была отброшена за Вислу. Однако с прибывшими из Курляндии тремя дивизиями численность вражеской группировки, окруженной в Восточной Пруссии, достигла 32 дивизий. К сожалению, несколько дивизий (в том числе танковую и две моторизованные) противнику удалось эвакуировать морем. Кроме того, отдельным вражеским частям и соединениям удалось в последние дни отступить с Земландского полуострова по косе Фрише-Нерунг в район дельты реки Вислы, где с 4 апреля советские войска блокировали группировку гитлеровских войск, но не предпринимали активных действий, чтобы не нести излишних потерь. Именно эти соединения, отброшенные за Вислу и отошедшие в район дельты Вислы, и составили те 12 дивизий, что потеряли от 50 до 75 процентов своего состава. Впрочем, почти все соединения, отброшенные за Вислу, были впоследствии уничтожены в ходе Восточно-Померанской стратегической наступательной операции советских войск.
Разгром восточно-прусской группировки сильно ослабил вооруженные силы фашистской Германии. Очищение от врага значительной части побережья Балтийского моря резко улучшило условия базирования Балтийского флота и его авиации. Позволило наносить более чувствительные удары по коммуникациям противника, связывающим его войска в Курляндии с Германией. Гитлеровский военно-морской флот лишился важнейших военно-морских баз. Ликвидация восточно-прусской группировки противника значительно ослабила силы вермахта, ухудшила его общее оперативно-стратегическое положение на советско-германском фронте.
Восточно-Прусская стратегическая наступательная операция относится к одним из крупнейших операций Великой Отечественной войны как по количеству задействованных войск, по размаху, так и по продолжительности. Только Днепровско-Карпатская и Будапештско-Эстергомская стратегические наступательные операции советских войск могут сравниться с ней по продолжительности. Фронт боевых действий составлял до 550 км, глубина продвижения советских войск составила от 120 до 200 км. Характерно, что в ходе наступления советские войска отнюдь не продвигались черепашьими темпами, в кровопролитных боях прогрызая одну полосу обороны противника за другой, как на это рассчитывали гитлеровцы. После прорыва его тактической зоны обороны советские подвижные соединения совершили стремительные рывки, с ходу прорывали тыловые оборонительные рубежи, упреждая отходящие вражеские войска и выдвигающиеся резервы в занятии этих оборонительных полос. Среднесуточные темпы продвижения составляли: при прорыве тактической зоны обороны противника (13—18.01.1945 г.) — 2—6 км, в дальнейшем, до окружения вражеской группировки — стрелковых соединений — 15 км, танковых и механизированных соединений — 22—36 км.
Десятки и сотни тысяч советских воинов за мужество и героизм были награждены орденами и медалями, многим были присвоены звания Героя Советского Союза, свыше тысячи соединений и частей были награждены орденами, 217 частям и соединениям были присвоены почетные наименования Инстербургских, Гумбинненских, Тильзитских, Кенигсбергских, Земландских, Эльбингских, Мариенбургских, Фридландских.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Гарнизон крепости состоял из трех пехотных дивизий, нескольких отдельных полков, крепостных и охранных формирований, батальонов фольксштурма и эсэсовских формирований, насчитывавших до 134 тысяч человек. На его вооружении состояло до 4000 артиллерийских орудий и минометов, 108 танков и штурмовых орудий, с воздуха гарнизон поддерживали 170 самолетов, базировавшихся на Земландском полуострове.
Планирование и подготовка к штурму Кенигсберга советскими войсками начались еще в марте. План штурма был тщательно и детально проработан. Советские войска имели 137 тысяч человек, 5200 артиллерийских орудий и минометов, 125 танков и 413 САУ, более 2400 боевых самолетов. Таким образом, советские войска имели равную численность личного состава, :roll:

Порожняк. Вы сами-то верите написанному? :shock:
Вот ходят из книги в книгу эти цифры, а голову включить никто не хочет. Не хочу коментировать заведомую ложь, всё хорошо сказано по этому поводу в книге Сергея Гольчикова. :evil:
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

уважаемый а Вы большой знаток боев за кениг и вост пруссии в частности? у вас милейший какие данные? что кениг обороняло три инвалида и баба дуня? 134 000 вполне реальная цыфра- вы учитывали прибывающие из курляндского котла войска? а отступавшие с восточных границ области?фолькштурм и прочий сброд,если есть неопровержимые доказательства что в обороне участвовали парашютисты и бойцы кригсмарине
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

если вы про советы и их примерную примерно равную численность это конечно бред- ибо лишь на даймском рубеже(надеюсь вы в курсе где это) за один день было сожжено 30 танков а в бою за крагау и на фланге кляйн норгау было сожжено 40 су-76 и 34к
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

и вообще я где то читал что кениг и берлин заняли первое место по количеству нашей сожженной техники
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

нахабит писал(а):уважаемый а Вы большой знаток боев за кениг и вост пруссии в частности? у вас милейший какие данные? что кениг обороняло три инвалида и баба дуня? 134 000 вполне реальная цыфра- вы учитывали прибывающие из курляндского котла войска? а отступавшие с восточных границ области?фолькштурм и прочий сброд,если есть неопровержимые доказательства что в обороне участвовали парашютисты и бойцы кригсмарине
Считаю, что тему знаю неплохо, но это не мешает мне ежедневно повышать самообразование. 8)
Чтобы не быть голословным напомню вам о Метгеттенском коридоре, но дело даже не в этом. Бранденбургский коридор существовавший до конца марта современные историки тоже почему-то игнорируют. А ведь через него выходила 4 армия ген.Мюллера, и далеко не все части остались в Кёниге. Часть войск 4 армии по Фришской косе отошли в район косы Хель и Данциг, часть эвакуировалось через Пиллау, часть осталось в Земланде. Когда говорят о гарнизоне Кёнигсберга, то надо понимать, что части в нём менялись постоянно, шла ротация и доукомплектование частей. Так на какое число мы будем считать силы гарнизона? Советские источники обычно валят всю Земландскую группировку в кучу, видимо так значимей видится победа. :shock:
Не приумаляя подвиг Советской армии, я склонен всётаки доверять О.Лашу. Он указывает цифру в 30- 35 тыс. человек, и я с ним согласен.
Про Курляндскую группировку я помолчу, вы видимо не в курсе, что Кранц был отрезан ещё в феврале и связь с Мемелем прекратилась, если вы говорите о морском снабжении, то я с вами соглашусь, но это относится только к 4 т.д.,32,227п.д,штаб 3т.к.сс,15див.сс,93,389п.д.,12 авиополевая и 226 бригада штурмовых орудий. Причём эти части были эвакуированны в конце января, а с 17 февраля началась Курляндская операция и боевые части практически перестали переправлять. Ни одна из этих частей не была в составе гарнизона Кёнигсберга. Поэтому советую почитать вашу-же ссылку на Лаша, там есть карты и перечень частей. Замечу однако, что данный перевод не блещет точностью, и в отличии от оригинала книги нет данных о составе подразделений группировки. Читайте оригиналы и вас не будет вопросов милейший (что за глупое обращение? :shock: пора взрослеть).
Идём дальше. Немецкий гарнизон состоял из 5 пехотных дивизий, полицейской группы"Шуберта"(два неполных полка), 8 отдельных батальонов фольксштурма и ряда небольших подразделений обеспечения. По советской версии 130 тысяч человек, трудно поверить, что это так, зная что численность дивизий в городе не превышала 6.5 тыс. человек. Самая сильная дивизия-69 пехотная, находившаяся на южном направлении была усилена полками "Шуберта" и 8-10 отдельными батальонами, при этом общее количество защитников южного фронта едва-ли превышало 13 тыс. человек.
Кроме того, пробить Метгеттенский коридор удалось только 8 апреля, при этом 561 див. народных гренадёров вместе с 5 танковой обернулась фронтом в сторону города и вышла из состава гарнизона, а мы её уже посчитали, впрочим спасибо советским историкам, что они приплюсовали к гарнизону только Земланскую группу войск, а ведь могли бы прибавить и Курляндскую вместе с Данцигской. :D Хотя была телеграмма Гитлера о присоединении к гарнизону Кёнигсберга 60000 бойцов из 4 армии находящейся на косе Фрише-Нерунг. НО!
Эта телеграмма датированна 9 апреля, когда уже всё было кончено.
Сильно сомневаться в потерях заставляет то, что цифры впервые были прозвучали в округлённом виде в сводке информбюро за 10.04.45.: "пленных более 92 тысяч, убитых до 42 тысяч". :shock:
Удивительная оперативность! Учитывая, что собственные потери не определены до сих пор! :shock:
По сводкам это: при штурме 6.5 тысяч бойцов, а всего в районе Кёнигсберга 13-15 тыс. бойцов! :shock: Любому изучающему данную тему человеку понятно, что это мягко говоря неправда. Кстати в книге памяти, только на территории Калининградской области числятся погибшими около 140 тыс. советских бойцов! :oops:
Дальше. Парашютисты и кригсмарине. Да были. В гарнизоне крепости были моряки. Держали оборону в районе Шарлоттенбурга вместе с 548 народно гренадёрской дивизией. Контратаковали ночью на 8 апреля в районе современной ул. Катина. Истреблены и небольшой частью взяты в плен. Парашютисты, т.называемый танково-парашютный корпус- действовали в октябре 44 в районе Гумбинена, затем в Хайлигенбальском котле. Действовали вместе с "Великой Германией", эвакуирован в середине марта в Фатерлянд.Посмотрите карты в книге Лаша, там всё есть. :)
И ещё уважаемый, учите матчасть, если хотите серьёзно обсуждать данную тему! :D
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

Материальное превосходство противника обеспечивалось отчасти за счет американских поставок оружия. это от ляша....

тоесть как я понял без матильд и шерманов нам кениг не взять......вот откуда 35 000 бойцов. Фюрер приказал держать кенигсберг до конца- отвод в тыл - значит Ляш нарушал прямой приказ фюрера?ты подумай ты генерал тебе надо защитить крепость и тут ты отпускаешь так свободно то 10000 раненых то еще кого то, да он старался всеми силами оставить как можно большее число бойцов, я могу и ошибаться.

"3м батальонам нашего 192 полка" тоесть полк 3хбтл состава-исключим таноковый и арт бтл- получим полнокровный полк-дивизия надо думать значит тоже не без людей....это про 61ю,а ты пишешь что мол лишь 69 тока была крутой....пусть бтл всего два но за то штатных! это вам не условия где леса надо оборонять,под питером эти бтл за два дня сожрались бы во время искры......


61,69,561,661,648,367,548,562 это глянь номера дивизий так или иначе оборонявших кениг,но мы же не знаем в каком составе они были и были ли в конце марта- я думаю что гарнизон надо считать таким образом примерно 20е числа марта район самого города по начиная от залива -Хафшторм-годринен-краузен-ляут-мандельн(или как его)-район чуть севернее кведенау-короче 3-5 км от кольца.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

кстати для не в меру умного и старого - я не историк я копатель - поэтому поверь суть предмета я знаю хорошо. я не собираюсь спорить до усрачки- мне это не надо, я и так хорошо живу без этого...просто откуда у вас такие цифры не ясно
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

в общем чисто к котлу я поверю что в него попали 5-6 дивизий - но защищали город явно больше
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Так, понятно, темы вы не знаете. Историю нужно не учить, а ИЗУЧАТЬ. Ну ладно, начнём ответы на ваши посты, может после них на список литературы, который есть на форуме обратите внимание. 8)

По поводу ленд-зовских поставок. Действительно, помощь американцев была довольно значительна, благодаря ей у нас хватало жратвы и шмоток, танков и самолётов. Кстати залежи автоматов «Томпсон» до сих пор хранятся на военных складах Калининградской области. Но не это главное. Главное – грузовики компании «Студебеккер». Это ключевое звено в маневренной войне. Именно насыщение наших войск ими позволило нашим войскам провести мощные танковые прорывы, а затем быстро расширить этот прорыв путём доставки войск и техники на грузовиках. До 1944 года с автотранспортом было плохо у нас (опять автопром), мы практически не проводили подобных успешных операций, как в Пруссии. Вот поэтому Лаш и пишет об изменении характера войны. Началась война моторов, как у вермахта в 41, только стократ сильнее и опытнее..
Лаш не уникален в оценке событий, эти факты общеизвестны. Я ответил на ваш вопрос? :shock:

Идём дальше. По поводу капитуляции. Вопрос неоднократно поднимался и поднимается в исторической литературе. Нет, не мог он сдать город до штурма.
Земландская группировка вкупе с гарнизоном города была существенной силой. Кроме того город снабжался до вечера 8 апреля с Пиллау, и соответственно был связан с морем. А вот на море у Советских войск позиции были слабоваты. Это позволяло войскам чувствовать себя значительно уверенней, учитывая, что на Одере в это время оборона плотно стояла, а в Венгрии шло контрнаступление (вначале успешное) 2 танковой армии СС. Короче панических настроений в основной массе не было. Войска полностью повиновались и управлялись. Вот еврейский мальчик М.Вик руки заламывает, упрекая Лаша, что он не сдал город до штурма. Он мальчик, да ещё и музыкант, думаю пусть лучше благодарит своих богов, что жив остался, ему простительно, он настрадался.
Просто он не в курсе, что рядом с бункером коменданта находился штаб полка СС «Бёме»,командиры которого вздёрнули бы весь штаб на ближайших деревьях при малейшем подозрении на капитуляцию. Кроме того, в замке находился штаб управления фольксштурма группы «Юг» во главе с , капитаном Ваххольцем и красляйтером Вагнером, эти ребята тоже не даром хлеб кушали. Ну а если вы бы увидели штандартенфюрера Ланге (он запечатлён на киносборнике «Вольхеншау» за март 1945 ) с его физиономией головореза , то думаю всякие подобные мысли вас сразу оставили.
Но даже не это главное. Просто О.Лаш – грамотный генерал и кавалер рыцарского креста, ответственный офицер и солдат, страна которого подверглась нападению. Ессно, он не мог поступить иначе, как и тысячи других немецких мужчин.
А вот если бы он покончил с собой, то будте уверены, командиром назначили бы генерала Эрнста Мюллера, бывшего командира 4 армии почти полностью разгромленной в Хайлигенбальском котле. Этот фанатик нацизма (но нужно отдать должное - смелый человек) дрался бы до конца и восстанавливать нам в Калининграде было бы нечего.
После капитуляции 9 апреля пострадала семья Лаша, а самого его только чудом не расстрелял красляйтер Вагнер. 8)
По поводу гарнизона. План штурма города был немцем известен, впрочем , как и немецкая оборона русским. Немцы понимали, что противостоять долго они не смогут. Поэтому тактика была такова. Войска максимально рассредотачиваются, чтоб не пострадать от обстрелов, но в момент выявления направления атаки быстро собираются и контратакуют. Таким образом можно было хоть приостановить наступление. И ведь эта тактика успешно применялась. В первые полуторо суток особых успехов у Красной армии не было, но силы были слишком неравны. Не надо забывать, что по Метгеттенскому коридору продолжалась эвакуация в Пиллау мирного населения, много его находилось и в городе (приблизительно 100-110 тысяч).Вроде ответил? :roll:

Идём дальше. Я вам уже говорил, что лучше читать первоисточники. Открываем книгу О.Лаша «Зо фил Кёнигсберг» в конце дан состав всех подразделений гарнизона и Земландской группы. Читаем: 61 Восточнопрусская пехотная дивизия. Командир-генерал Шперль, в составе 61 арт полка, 192 гренадёрского полка и ….. полицейского батальона, личный состав пополнен частями фольксштурма и гитлерюгенда. Всё. Если бы вы прочитали Диккрта и Гроссмана «Борьба за Восточную Пруссию», вам было бы понятно, что дивизия была практически разбита под Мамоново (простите, Хайлигенбайле). Рожки и ножки составили костяк, который поставили оборонять наиболее спокойный участок в районе Пальмбургского моста и форта №1. Спросите Стаса, он живёт там сейчас, сильно форт разрушен, относительео скажем №5 ? :roll: Только в ночь на 9 апреля она с трудом добралась до бастиона Штернварте, и участвовала в неудачном прорыве на Пиллау (генерал Шперль был тяжело ранен) в районе южной части парка Луизенваль. Впрочем там она и была в основном уничтожена. Это про 61 инфантери дивизион
. Главной силой обороны была 69 пех. дивизия сражавшаяся на юге, это общеизвестно, существует куча документов.

На последний вопрос по поводу перечисления номеров частей я отвечу вам так.
ВНИМАТЕЛЬНО! прочитайте ссылки которые вы и даёте, там всё написано. :D

Вы там про котёл спрашивали. Это про какой? Связь с Земландом у города была потеряна только во второй половине дня 8 апреля. Может вы про февральское окружение?
Повнимательней с терминами обращайтесь. Кёнигсберг был в котле в апреле только полуторо суток до капитуляции, всё остальное время связь по суше работала.
И ещё про потери и равенство сил. Передо мной сводка о танковых потерях 3-го Беллорусского фронта с 6 по 8 апреля 1945г. Что мы видим? Сожжено и подбито 144 машины, и ещё 51 сломалась. Берём сводку о количестве бронетехники на 10 апреля.
В строю 543 машины! О каком равенстве сторон речь? Сказки всё это, наших полководцев. :oops:

По поводу копарей.
Копать ржавые горшки я стал впервые в шестилетнем возрасте. К 15 годам я понял, что так легко можно стать горбатым, и засел за книги. Кои продолжаю изучать до сих пор, и вам советую тоже, если хотите найти что-то существенное. У меня оч. хорошие друзья в Кёниге, и копатели и коллекционеры и историки, дружбой с которыми я горжусь. Но чтоб иметь таких друзей, и разговаривать с ними на равных нужно учиться учиться и учиться, чего и вам желаю. :D

И ещё. Вроде все в школе учились, вроде родной язык изучали. Ведь в приличном форуме общаемся, а не чих – пых на лавочке во дворе с корешами. Постарайтесь ставить вопросы поконкретней и следите за манерой общения. Вы частенько напрягаете форумян своей манерой общения, я вам конечно не папа, но приличным человеком сейчас быть модно, а вот лохом - нет. :roll:
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

Удалено!!! Не соответствует теме!

Злобный админ - 9:13 29-07-2005
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

тему изучать? мне что свое весьма дорогое время девать некуда?тут вас не исторический форум а форум дигеров и копарей- не лезте с советами моралями и прочим хламом, я не занимаюсь профессионально кенигом просто он мне интересен- у меня щас нормальные интересы работа отпуск и машины- а не книги и друзья копатели коими вы гордитесь.....провинция что ж взять.....
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

Про лендлиз.... ну позор позором.... даже под псковом -конец Искры - почтине попадаются лендлизовсике вещи- так пара гильз.... ржев да напичкан... но чтоб в 45- наша армия была снабжена хуже чем в 44....или питер мы прорвали томпсонами и шерманами? да и запчасти от газа попадаются чаще чем от студеков, я сужу не по книжкам а по полям мой уважаемый... и что то я не заметил крупной американской помощи- да и то обычно не они а лебель лежит
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Хамить в форуме, при отсутствии аргументов - весьма паскудное занятие.
8) Я не пытаюсь вас учить, просто открыв дискуссию держите удар, а если не в состоянии, то честно об этом сообщите. Попытка представить себя эдаким знатоком, кроме смеха ничего не вызывает.

По поводу провинции. Я живу в закрытом территориальном образовании. В нашем городке собраны сливки учёных умов России, наши институты занимаются уже пятьдесят лет созданием ядерного оружия и передовыми технологиями в области физики и химии. Как бывший военный я много где поездил и пожил. Три года проведённых в Калининграде, как оказалось потом, были одними из лучших в моей жизни. Изучение военной истории Восточной Пруссии является для меня увлекательнейшим хобби.
А Москва? Нет, (я живу недалеко и бываю часто) мне Калининград и мой город больше нравятся.
Спорить о ленд-лизовских поставках с вами не хочу, вы абсолютно не в курсе темы, это просто бессмысленно. А по состоянию полей в основном агрономы судят.
Не хотите читать, так хоть фильм посмотрите, вышел не так давно «Реквием каравану PQ17» называется. Первичные сведения о ленд-лизовских поставках там есть .Да, забыл. Посмотрите год изготовления компанией «Студебеккер» трёхостного тягача, думаю все вопросы у вас отпадут.
Так чем-же вам интересен Кёнигсберг? Я так и не понял.

Предлагаю двигаться в сторону обозначенную разделом форума, и предлагаю обсудить мнение взятое мной, если я не ошибаюсь с форума фортификации.

Кенигсберг действительно укреплён. Его форты и бастионы хоть и строились до WWI, были «модернизированы» к моменту штурма Кенигсберг войсками Сов. Армии. И действительно они представляли серьёзное препятствие…. Только на сколько? Что немцы могли противопоставить в блокированном Кениге советской армии Поинтересуйтесь соотношением сторон, вспомните, что гарнизоны фортов составляли роты «желудочников» не годных к строевой… Кениг не обороняли полнокровные моторизованные и элитные части, GD ушел на Пиллау. Вывод один. Немцы фактически «сдали» город. Да и оборона Кёнига была бессмысленна, Сов. войска были уже на подступах к Берлину. Конечно, это не принижает подвиг Сов. Армии. Кениг -единственный город не столица, за взятие которого была учреждена медаль.
А вы задумывались над тем как брались форты Кёнига? Вам не кажется, что всё это похоже на жестокий эксперимент с применением «живой» силы в боевых условиях?
Нужны факты? Форт №V, гарнизон 250 – 300 человек, за пару дней обороны, полностью «обескровил» штурмовые отряды 801-го и 806 –го стрелковых полков, фактически «вырезал» второй батальон 550-го стрелкового полка… В итоге… более 2000 (!) погибших советских воинов и 15 (!) Героев Советского Союза… Гарнизон капитулировал только посте обстрела горжевой части форта из орудий 280 и 305 мм (попаданий 73, пробоин 2). А нужно ли было брать этот форт? Он был полностью блокирован, крупнокалиберной артиллерией не располагал, наши войска уже заняли Шарлоттенбург (пригород Кенига за Фортом № V)….
Форт №VIII был фактически сожжен из огнеметов и с помощью огнесмеси, которую залили в вентиляционные трубы. И всё практически при отсутствии потерь с наступающей стороны.
Форт №IV. Этот достался авиации.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

эксперимент? ну может быть но для каких целей? насчет лендлиза- караваны это хорошо- то что вы бывший военный тоже, мой отец полковник инж.войск служил в третьем доме мо и весьма скептически он относится к конвоям, дедуля начал войну на украине пехотинцем закончил старшиной имеет 3ю славу, так вот распросы(раз уж мы исключаем поля) показали что дед даже не видел американского оружия- немецкое использовали очень редко из-за отсутствия снабжения боеприпасами,сталь и самолеты? ну я сомневаюсь что американская сталь шла на урал а с урала из стали шли танки-питер и заполярье только снабжалось лендлизом- там парни да находят томпсоны и браунинги - а всё что южнее питера это бред- исключая может быть единичные случаи, за 7 лет раскопок я лишь раз видел американский ствол - как вы это объясните?чем интерсен город? да тем что я там родился и до 16 лет жил в нем- мой дед зав кафедры кгу а дядя директор 14 школы-бывший майор кгб,вся родня в нем, вот чем интересен мне мой город.... он для меня свой просто вот и все....
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

сейчас я в ростове так что к сожалению не смогу почитать ваши ответы в ближайшее время- ну может к воскресенью по прилету в москву
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Ну слава богу обсуждение становится позитивным. :D
Цель проста. Берлин не взят, Прага и Бреслау держатся. Война не закончена, поведение союзников тоже до конца не ясно. Мало того, Гимлер начал переговоры с американцами. Ситуация очень мутная. Показать силу и набраться опыта по взятию крепостей – вот цель.
Но мысль автора, что город сдали – я не разделяю. На мой взгляд всё сложней. Если оборону рассматривать только в военном плане, то такая мысль напрашивается. Но если посмотреть на потери, то ситуация меняется на обратную. Конечно капитуляцию подписал комендант, т.есть представитель армии. Правда все забывают, что первое предложение перед штурмом ,и второе предложение днём 8 апреля было отклонено.
Только ли тут боязнь за свою жизнь комендантского штаба? Думаю тоже нет.
Во первых. Прорыв, на которое пошло командование Земланской группировки давало надежду войскам вырваться в ночь на 9 апреля большинству войскам, жителям и партейцам. Не их вина, что командование разрешило участвовать в прорыве только небольшой группе защитников, в том числе 61 п. дивизии. Кроме того, морской канал был ещё в немецких руках. Ну и самое главное. Войска подчинялись и управлялись, гарнизон понимал, что спасение в руках командиров, и вера не позволяла большинству подразделений сложить оружие. Об этом можно прочитать в воспоминаниях наших полководцев. Они прямо говорят, что массовая сдача в плен началась только 9 апреля, когда было потеряно снабжение и связь многих подразделений. Без боеприпасов много не навоюешь. Однако центр города держался и 10 апреля почти целый день, а попытки прорыва мелкими группами (включая успешные) продолжались ещё несколько дней после окончания штурма. Безусловно, нельзя говорить про все без исключения подразделения. Три из пяти дивизий были народно-гренадёрскими. Это значит, что бойцы набирались по территориальному признаку, т.есть были местными жителями. Это до момента капитуляции было сильной стороной вермахта. Бойцы знали местность и понимали, что пощады не будет, трагедия Немерсдорфа и Метгеттена показала всем, что будет с ними, не без гебельсовской пропаганды, конечно. Верблюды, впряжённые в повозки русских воинских частей тоже оптимизма не прибавляли. Поскольку в городе было полно мирных жителей (почему так случилось – отдельная тема) у нормальных солдат иллюзий по поводу их судьбы не возникало.
Если автор говорит о штабе ОКВ, то я уже говорил о запоздалом приказе Гитлера о переброске части сил 4 армии 9 апреля.
ИМХО: Никто ничего не сдавал, дрались до конца. Настоящие потери неизвестны до сих пор, архивы закрыты. Будем рыть дальше. :roll:

По поводу поставок. Повторюсь, помощь была значительна! Цифры можно найти при желании. Передо мной таблица танковых потерь 3 Белоруского фронта в период с 13 января по 29 марта 1945 года. Танков М4а2 и «Валлентайнов» было потеряно 17 единиц.
Да, согласен, что немного, общие потери танков фронта – 3291 машины. Для сравнения, немцы начинали войну в 1941 году с пятью тысячами танков и шт.орудий.
Но ещё раз повторю, основная сила – грузовики, жратва и шмотка - это было добавкой, очень необходимой для нашей армии. Кроме того, суть военных поставок заключалась в том, что нам это давалось в аренду, и после войны почти всю технику и оружие мы вернули союзникам. Исходя из этого к технике союзников было другое отношение, нежели к своей. Самый яркий пример – наш авиационный ас Кожедуб. Летал в основном на «Аэрокобре».
По поводу рассказов ветеранов. Я много лет с ними плотно общаюсь. Но не ищите в их рассказах истины. Её там нет, там горькая правда мальчишки попавшего в эту мясорубку. О том, как она происходила в целом, они узнают только сейчас, вместе с нами. Видели они войну в основном из окопа, и их рассказам сильно доверять не следует. Ветераны вообще очень не однородное общество. Сейчас об этом не принято говорить, и я считаю это правильно. Просто один ордена делил или пайку американскую всю войну, а другой без конечностей домой вернулся, и рад тому, что просто жив, никаких орденов ему нахрен не нужно. Тема сложная, война всё перемешала, и плохое и хорошее.
По поводу раскопок. Я разделяю ваше увлечение, но не стал бы судить о военных событиях по количеству найденных убитых стволов. Кроме того, под Питером до осени 44 война велась позиционная, не требующая крупных танковых и механизированных подразделений. Вот «Харрикейнов» и «Аэрокобр» по болотам ещё много там находят, тут думаю вы со мной согласитесь.
Ваш интерес к Калиниграду я полностью разделяю. Сам уезжаю в конце недели на Сталинградщину, дней через десять вернусь. :shock:
Аватара пользователя
202bus
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 01-12-2004 20:26:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение 202bus »

Миш, самые рекорды по сожжённой нашей технике были поставлены ещё в сорокпервом. К концу войны уже поумнели. Хотя потери были неипаться большие, но по сравнению с первым годом войны уже прогресс был.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

лех ты в петушках бывал ? там мы нашли остатки(погон ,гусеницы катки и дохера бронелистов) че такое не поняли но вроде что то наше типа т26
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

и кстати че надыбали в кениге в этот раз?
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Для оживления темы предлагаю статью. Кёнигсберга это касается в первую очередь.

Кевин Альфред Штром
“Военные преступления союзников: крупнейшие в истории массовые изнасилования”

Национальный Альянс
По книге Остина Anna «Изнасилование женщин завоёванной Европы»
Одним из величайших преступлений этого столетия, и, возможно, одним из величайших преступлений против женщин во всей истории, были массовые изнасилования женщин завоёванной Европы после коммунистической победы в 1945 году. Насильниками были в основном солдаты Красной Армии, многие из них — небелые солдаты из азиатских республик Советского Союза. Однако, к сожалению, следует сказать, что многие насильники, в том числе и американцы, принадлежали и к нашей собственной расе. Они, несомненно, вели себя как животные, но все их звериные оргии разрешались и поощрялись официальной «Союзнической» политикой, которая целенаправленно натравливала их на немцев, а также на европейцев тех национальностей, которые были союзниками Германии в антикоммунистическом блоке. Невозможно без содрогания узнавать об оргии изнасилований и сексуального рабства невинных женщин и маленьких девочек. И очень легко отмахнуться от этой темы и выбрать для чтения что-нибудь более приятное или развлекательное. Но если вы хотите знать правду об одном из самых зловещих секретов наших правящих кругов, о страшном преступлении против женщин, о котором политически благонадёжные феминистки странным образом предпочитают хранить молчание, то я вас призываю дочитать эту статью.
Я не являюсь первым, кто документировал или поведал об этом чудовищном преступлении, совершённом главным образом теми, кого Франклин Рузвельт называл «наш благородный советский союзник». Мы этим обязаны д-ру Остину Дж. Аппу (Austin J. Арр), профессору и специалисту по английской литературе в Католическом Университете Скрэнтонском Университете и Ласалльском Колледже, который в числе других людей, рискуя своей карьерой и средствами к существованию, донесли до нас правду. Когда в апреле 1946 года он опубликовал свою работу, на которой основана данная статья, «Изнасилование женщин завоёванной Европы» (Ravishing the Women of Conquered Europe), он был одиноким голосом, призывающим к правосудию в Америке, где пропаганда по-прежнему трубила о «Великой Победе», но что позднее, в годы холодной войны, окажется поражением для Америки и Запада в такой же мере, как и для Германии.
По мере того, как Красная Армия продвигалась вперёд в 1945 году, Берлин становился городом практически без мужчин. Из гражданского населения 2 700 000 человек, 2 000 000 были женщины. Неудивительно, что страх перед изнасилованиями разносился по городу подобно чуме. Женщины осаждали докторов, ища информацию о быстрейших способах совершить самоубийство. На яд был огромный спрос.
В Берлине находилось благотворительное учреждение Хаус Делем, родильный дом и приют. Советские солдаты ворвались в него и многократно изнасиловали беременных женщин и только что родивших женщин. Это не было одиночным эпизодом. Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет.
24 марта 1945 года наш «благородный советский союзник» вошёл в Данциг. 50-летняя данцигская учительница сообщала, что её племянница, 15 лет, была изнасилована семь раз, а другая племянница, 22 лет, была изнасилована пятнадцать раз. Советский офицер сказал группе женщин искать убежища в соборе. Когда они собрались там, туда зашли большевистские звери, и под звуки колоколов и органа, «отпраздновали» гнусную оргию, всю ночь насилуя всех женщин, некоторых более тридцати раз. Католический пастор в Данциге показал:
«Они насиловали даже 8-летних девочек, и убивали тех мальчиков, которые пытались заслонить своих матерей».
Его высокопреосвященство британский архиепископ Бернард Гриффин (Bernard Griffin) с целью изучения условий объехал Европу. Он сообщал:
«В одной только Вене они изнасиловали 100 000 женщин, причём не один раз, а по много раз, включая не достигших 10-летнего возраста девочек, и старых женщин».
Лютеранский пастор в Германии в письме от 7 августа 1945 года епископу Кайчестерскому, Англия, описывает как у его знакомого пастора
«две дочери и внук (десятилетнего возраста) страдают приобретённой гонореей в результате изнасилования» и как «была убита г-жа Н., когда она оказала сопротивление попытке изнасиловать её», а её дочь "была изнасилована, и как полагают, депортирована в Омск, Сибирь, для индоктринации".
Через день после захвата Нейссы (Neisse), Силезия, нашим благородным советским союзником, было изнасиловано 182 католические монахини. В епархии Каттовицы было насчитано 66 беременных монахинь. В одном из женских монастырей были застрелены игуменья и её помощница, когда они с распростёртыми руками пытались защитить молодых монахинь. В журнале «Норд Америка» (Nord Amerika) от 1 ноября 1945 года один священник сообщал, что ему известно
«несколько деревень, в которых все женщины, даже пожилые женщины и девочки двенадцати лет, в течение недель ежедневно насиловались советскими солдатами».
Сильвестер Михельфельдер (Sylvester Michelfelder), лютеранский пастор, писал в «Крисчен Сенчери» (Christian Century):
«Толпы безнаказанных бандитов в советской и американской форме грабят поезда. Женщин и девочек насилуют на глазах у всех. Их заставляют ходить голыми».
27 апреля 1946 года Радио Ватикана утверждало, что из советской оккупационной зоны в Восточной Германии доносятся мольбы о помощи «от зверски насилуемых девочек и женщин, чьё физическое и нравственное здоровье совершенно подорвано».
Не все насильники носили красную звезду. Джон Дос Пассос (John DOS Passos) в журнале «Лайф» (Life) от 7 января 1946 года цитирует «краснощёкого майора», заявляющего, что «похоть, виски и грабёж - награда для солдата». Один военнослужащий писал в журнале «Тайм» (Time) от 12 ноября 1945 года:
«Многие нормальные американские семьи пришли бы. в ужас, если бы они узнали с какой полнейшей бесчувственностью ко всему человеческому "наши ребята" вели себя здесь».
Армейский сержант писал:
«И наша армия и британская армия... внесли свою долю в грабежи и изнасилования... Хотя эти преступления не являются характерными для наших войск, однако их процент достаточно велик, чтобы дать нашей армии зловещую репутацию, так что и мы тоже можем считаться армией насильников».
Итальянец, переживший американские бомбардировки, констатирует, что чернокожие американские войска, размещённые в Неаполе, с разрешения своего начальства имели свободный доступ к бедным, голодным и униженным итальянским женщинам. Результатом этих межрасовых изнасилований и сексуального рабства было производство поколения жалких расовосмешанных детей, наследие жестокого завоевателя.
Согласно сообщению «Ассошиэйтед Пресс» от 12 сентября 1945 года, озаглавленному «Немецко-американские браки запрещены», правительство Франклина Рузвельта известило своих солдат, что браки с неполноценными немками категорически запрещены, но, кто имеет внебрачных детей от тех немецких женщин, чьи мужья или женихи считаются погибшими, пленными или заключёнными в концлагерях, могут рассчитывать на денежное пособие. По сообщению журнала «Тайм» от 17 сентября 1945 года правительство поставляло солдатам примерно 50 миллионов презервативов в месяц с живописными иллюстрациями по их использованию. Фактически нашим солдатам говорилось: "Преподайте этим немцам урок, — и приятно проведите время!" Таковы были эти участники крестового похода, принесшего «демократию» в Европу.
Открытые изнасилования не были столь распространены в американских и британских войсках, как в советских войсках. Советские просто насиловали подряд всех лиц женского пола от восьми лег и выше, а если немец или немка убивали за что-нибудь советского солдата, пусть даже за изнасилование, то за это убивали 50 немцев, как сообщал журнал «Тайм» от 11 июня 1945 года. Что касается американских солдат, то их «приятное времяпрепровождение» зависело в значительной степени от «сотрудничества» немецких и австрийских женщин. У заморенных голодом и бездомных женщин такое сексуальное «сотрудничество» могло быть куплено за несколько центов или кусок хлеба. Что это, как не сексуальное рабство?
5 декабря 1945 года «Крисчен Сенчери» сообщал: «Американский начальник военной полиции подполковник Джеральд Ф. Бин сказал, что изнасилования не являются проблемой для военной полиции, поскольку немного еды, плитка шоколада или кусок мыла делают изнасилование излишним. Задумайтесь над этим, если вы хотите понять положение в Германии».
Лондонская «Уикли Ревью» (Weekly Review) от 25 октября 1945 года описывала это так:
«Беспризорные молодые девушки открыто предлагают себя за еду или ночлег... всё очень просто, для продажи у них осталась единственная вещь, и они её продают... как способ умереть, это может быть даже хуже, чем голод, но это отодвигает смерть на месяцы, или даже годы».
Д-р Джордж Н. Шустер (George N. Shuster) президент колледжа Хантер, писал в декабре 1945 года в «Католик Дайджест» (Catholic Digest) после посещения американской оккупационной зоны:
«Вы сказали этим всё, когда вы говорите, что Европа является сейчас местом, где женщина проиграла многолетнюю борьбу за благопристойность, потому что только бесстыдные остались живы".
Своей официальной политикой Союзники создали такие условия, при которых, только те матери могли спасти своих детей от голодной смерти, которые сами, или чьи сестры становились наложницами оккупационных войск. По общему признанию, наши официальные лица снизили дневной рацион немцев до уровня ниже, чем американский завтрак, уровня, который медленно, но верно ведёт к смерти, если не принять меры.
Согласно свидетельским показаниям, данным в Сенате США 17 июля 1945 года, когда колониальные французские войска под командованием Эйзенхауэра, - в большинстве своем африканцы, -вошли в немецкий город Штуттгарт, они согнали немецких женщин в метро и изнасиловали около двух тысяч из них. В одном только Штуттгарте войска под командованием Эйзенхауэра изнасиловали больше женщин за одну неделю, чем немецкие войска изнасиловали во Франции за целых четыре года. Фактом является то. что из всех основных воюющих сторон во Второй Мировой Войне у немецкий войск был несравненно самый низкий показатель изнасиловании и грабежей. Фактом является то, что уровень изнасилований немецкой армией на оккупированных Германией территориях был даже ниже чем, уровень изнасилований у американских войск, расположенных на американской же земле!
Согласно лондонской «Международной Службе Новостей» от 31 января 1946 года, когда жены американский солдат приехали в Германию, то они получили специальное разрешение носить военную форму, потому что «Джи-Ай [американские солдаты] не хотели, чтобы, оккупационные войска по ошибке приняли их за фрой-лян [нем. девушки]». Автор одной из статей в «Нью-Йорк Уорлд Телеграмм (New York World Telegram) от 21 января 1945 года констатировал; "Американцы смотрят на немок как на добычу, подобно фотоаппаратам и Люгерам". Д-р Г. Стюарт (G. Stewart) в медицинском отчёте, представленном генералу Эйзенхауэру, сообщал, что за первые шесть месяцев американской оккупации уровень венерических заболеваний возрос в двадцать раз по сравнению с уровнем, который был прежде в Германии.
Я хочу, чтобы представили подобную оргию изнасилований, происходящую в вашей стране, вашем районе, с вашей семьёй, с вашей женой, вашей сестрой, вашей дочерью. Я хочу, чтобы вы представили, что вы будете ощущать, когда вы абсолютно бессильны помешать этому, совершенно не можете потребовать наказания преступников. И я хочу спросить вас, были ли трибуналы по «военным преступления» или суды за «разжигание расовой и национальной ненависти» для этих убийц, насильников и подстрекателей к массовым убийствам и изнасилованиям? Мы, в Америке, очень хорошо умеем посыпать «умными бомбами» своих противников, и силой утверждать диктат ООН над народами отдалённых стран, оболганных нашей прессой. Но мы сами были надёжно изолированы от ужасов массовых боевых действий на своей территории. Однако, если мы не очнёмся, то в один прекрасный день мы обнаружим, что политическая ситуация в Америке не по вкусу международным элитистам, и мы увидим иностранные войска в голубых касках ООН уже на наших берегах для «исправления» ситуации. На зловещем новоязыке, созданном кандидатами в будущие хозяева, они будут называться «миротворческими» войсками, но их пули и бомбы, будьте уверены, с таким же успехом будут убивать ваши семьи, как и в других странах. И я уверяю вас, что в тех странах, откуда прибудут «миротворцы», контролируемые средства массовой информации тщательно индоктринирует их ненавистью к этим отвратительным американцам, которых надо поставить на место за то, что они совершают преступление, подвергая сомнению диктат Нового Мирового Порядка. Так же как сегодня нас учат ненавидеть иракцев и африканеровбуров Южной Африки; так же как вчера нас учили ненавидеть немцев.
Сегодня мало кто помнит, что в 1940-х годах Союзники, которые уже тогда называли своё создаваемое мировое правительство «Объединёнными Нациями», преследовали политику безоговорочной капитуляции, означавшую, что немцы должны были подчиниться оккупационному правительству, чьи намерения, — геноцидный «План Моргентау» (Morgenthau Plan) - низвели бы Германию на средневековый уровень, и сократили её население искусственным голодомором. Пойдите в большую библиотеку и закажите книгу Секретаря Моргентау, «Германия — наша проблемам (Germany is our problem), Harper and Brothers, 1945. Вы увидите использование термина «Объединённые Нации» на переднем форзаце и в предисловии Франклина Д. Рузвельта. Видный еврейский писатель в Америке Теодор Кауфман (Theodore Kaufman) написал в 1941 году книгу, озаглавленную «Германия должна погибнуть» (Germany Must Perish), в которой он проповедовал истребление всех немцев путём стерилизации. Книга Кауфмана получила благосклонные отзывы в главных американских журналах и газетах. Другие книги, такая как «Что делать с Германией» (What to do with Germany) Луи Ницера (Louis Nizer), также способствовали нагнетанию атмосферы нетерпимой антинемецкой ненависти. Военная пропаганда и официальная политика совместно создали образ немца как недочеловека, заслуживающего если не истребления, то бесконечного наказания.
В январе 1945 года Черчилль сказал немцам:
«Мы, союзники, — не чудовища. По крайней мере, я могу это сказать Германии от имени Объединённых Наций... Мир, хотя и на основе безоговорочной капитуляции, принесёт Германии и Японии огромное и немедленное облегчение всех бедствий и страданий".
Этому лживому заверению покойный д-р Остин Ann противопоставил правду: Эти Союзники, которые были «не чудовища» в действительности изнасиловали больше европейских женщин, чем было изнасиловано во всей мировой истории. Они посадили Германию на диету голодомора. По прямому приказанию Дуайта Эйзенхауэра они убили свыше миллиона немецких военнопленных. Они ограбили 12 миллионов человек, лишив их своих домов, добра, еды и даже одежды, и выгнав с их родины. Они забрали у них четвёртую часть всех сельскохозяйственных земель, забрали у них корабли, заводы и сельскохозяйственные орудия труда, а затем приказали им жить земледелием. Они замучили и заморили голодом до смерти больше немецких детей, чем было евреев, когда-либо живших в Германии. Они изнасиловали и развратили сотни тысяч немецких, австрийских и венгерских женщин и девочек от восьми до восьмидесяти лет. За один лишь год мирного времени они умертвили в пять раз больше немцев, чем их умерло за пять лет войны. Да, да, конечно, эти люди из Объединённых Наций, эти люди из Нового Мирового Порядка — не чудовища.
Если отвлечься от всех этнических или идеологических соображений, то Вторая Мировая Война была войной между, с одной стороны, элитистами, которые создали коммунизм как промежуточную станцию на пути к их Новому Мировому Порядку; и с другой стороны, между теми, кто выступил против этого Нового Мирового Порядка. Это трагедия мирового масштаба, что Америка и Британия были вовлечены в эту войну на стороне коммунизма и его хозяев.
Люди! Всё это время вам лгали те, кто хочет навязать нам своё мировое правительство. Школы, средства массовой информации и государство по-прежнему лгут вам. Если вы хотите сохранить свою свободу, вы должны проснуться.
Примечание Н.Саламандрова:
Прежде, чем обвинять, неплохо было бы доказать "многочисленные факты изнасилований", а сделать это не так уж легко, как может показатся. Ведь даже в мирное время весьма трудно порой доказать факт изнасилования. А иные приговоры, как показывает практика, и вовсе оказываются "наговорами". Что уж говорить о хаосе войны, войны долгой и масшатабной.
Den
Злобный админ
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Den »

Что тут скажешь - у медали две стороны.
Честь и благородство - это только в книгах :?
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

это мерзкая провокация, изнасилования были это точно но бля никаких оргий и прочего говна недопустили бы.девочек- мальчиков... за такие провокации надо вырезать язык и отрубать уши, лого перестань очернять наши войска
VVP
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01-02-2005 17:09:30
Откуда: Koenigsberg
Контактная информация:

Сообщение VVP »

Точно - лого провокатор.
Мне читать было отвратительно. У меня дед здесь воевал.
Такое было недопустимо. Возможно и были единичные случаи.
Но что здесь написано - маразм.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Так и хочется сказать матом.

Ладно. Начну по порядку. Далее я не буду никого оправдывать, но всегда необходимо помнить то, с чего все началось, а не толькото, чем все закончилось.

Немцев никто не заставлял захватывать Европу и начинать 2-ю мировую. Их никто не заставлял нападать на СССР и проводить там массовые расстрелы. Их никто не заставлял содавать концентрационные лагерая и сжигать в их печах миллионы советских граждан. Их никто не заставлял сжигать Хатынь. И еще много чего не заставляли.

Так почему я должен с пониманием относится к тому, что делали русские содлаты в Берлине??????? Даже если и поверить тому, что здесь написано. Почему я должен поверить тому, как пишется в статье, что "небелые солдаты из азиатских республик Советского Союза" кого то насиловали. Почему я вообще должен верить что такое было. Статья носит явно пропагандистский антисоветский характер. Почему я должен верить тем, кто называет солдат освободительно армии свиньями.

А теперь простая математика. Прокомментирую следующую зарисовку "Советский офицер сказал группе женщин искать убежища в соборе. Когда они собрались там, туда зашли большевистские звери, и под звуки колоколов и органа, «отпраздновали» гнусную оргию, всю ночь насилуя всех женщин, некоторых более тридцати раз.

Пусть в собор загнали 20 женщин (девушек, бабушек и т.д.) Солдат пускай было человек 30. Я знаю по себе - после 2 месяцев службы и соответсвенно воздержания за глаза хватает 1-3 раз. Все - потом нет ни сил ни желания. А здесь каждый должен был раз по 10 наверное. И это после 4 лет войны. Даже городость просыпается за наших солдат, знаете ли.
Я всегда в таких спорах привожу один простой пример. Представьте себе простого русского солдата, который прошел всею войну - сначала до Москвы, потом от Москвы через свою родную деревня в Германию. Увидев, что сделалаи немцы с его деревней и родными (деревня сожжены, о родных нет вестей, возможно расстреляны или повешены), у него в душе просыпается только месть, и ему уже все равно - виноваты этинемецкие женщины или нет. Он просто мстит.

Вообще статью читать ОЧЕНь противно. Только русские все в говне, а союзники все белые и пушистые. Да и о немцах как то краешком говорится.

И как правильно сказал den - у медали две стороны.

Вообще в истории нет правых и виноватых. И нельзя кого-то сичтать жертовй, а кого-то злодеем. Уж поверьте мне как специалисту с дипломом ))))))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Ну слава богу, расшевелили форум. Лично моя точка зрения очень близка к точке зрения uran238. Просто изучая историю, иногда находишь подобные точки зрения на данную проблемму. Чтобы понять, что тебе нравится, нужно понять обратное. Это аксиома, теория относительности так сказать.

Господам нахабиту и vvp хочу заметить, что статью написал не я.
В начале статьи автор указан, читать просто нужно повнимательней, прежде чем постить всякую чушь.
Война она разная, это точно. :?
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Да и мудаков во все времена хватает. :oops:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Особенно мудаков от истории. Политических проституток, так сказать.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

uran238 писал(а):Особенно мудаков от истории. Политических проституток, так сказать.
Согласен. :D
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Просто нужно всегда иметь свое мнение, свою точку зрения. И если она не всегда совпадает с оффициальной идеологией - то это уже должны быть проблемы власти, которая перекраивает историю, а не проблемы историков. Хотя где реальная история, а где вымысел сейчас уже очень трудно сказать - много чего переписалаи уже. И будут переписывать. Реальную истоию можно узнать только самому поработав с документами. Но до всех документов не пустят, а до которых пустят - не факт что они не подретушированы.

В итоге, на мой взгляд, остатеся только один вариант - есть исторический факт. Его надо принимать. А уж трактовать его каждый может как угодно, причем не навязывая свою точку зрения и не делая ее догмой.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Влад
Читатель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08-07-2005 09:16:57

Сообщение Влад »

В первую очередь - для Logo.

Если верить Михаэлю Вику ("Закат Кёнигсберга"), в Восточной Пруссии всё было именно в тех масштабах, какие приводятся в статье. Мне очень тяжело было читать эту книгу. В итоге мне стал неприятен Вик. Однако при этом я понимаю: хотя акценты он расставил зачастую неверно, но в главном - не наврал. Потому что ему просто незачем было врать.

Разумеется, книга Вика была для меня не единственным источником информации по этой неприятной теме. Видел документы, общался со стариками. Увы, изнасилования немок были, конечно, не такими уж единичными, отдельными случаями.

Банально, но прошлое надо знать. И потому я двумя руками за обсуждение этой темы. Вот только не нравится мне изначальный посыл: "Для оживления темы предлагаю статью". Не в обиду, но в таких ситуациях надо тщательнее формулировать. "Для оживления" - извините, как-то режет глаз. Впрочем, это моё частное мнение.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Никаких обид.
Вы просто поздно появились в этом топике. Участники не сильно активны, мало мнений, ещё меньше статей для обсуждения. Я в состоянии дискутировать на тему боёв в Восточной Пруссии и штурма Кёнигсберга на серьёзном уровне, но к сожалению главные оппоненты наверное ещё в отпусках.
Исключительно поэтому, а также в связи со структурой форума (на главной странице отображаются последние сообщения форума) для привлечения участников, и была напечатана фраза «для оживления форума».
Тема эта действительно непростая, и думаю большинство русских людей просто об этом ничего не знают. Книжка Вика вышла малым тиражом, а из перевода Лаша «Так пал Кёнигберг» все места, где он описывает зверства были удалены. Немецкие источники на эту тему довольно обширны, но мне всё-же интересны воспоминания наших солдат и офицеров.
Мне тоже много приходится общаться с ветеранами, и в приватных беседах они рассказывают совсем не то, что на пионерских линейках.
Вот небольшая выдержка из беседы участника боёв.

. Воспоминания Яковлева А.Н.

— В ПОСЛЕДНЕЕ время стали говорить и писать о массовых изнасилованиях немок нашими солдатами, повальных грабежах, которые проводили войска. Это было?

— Конечно. Не убежден, что всегда было насилие. А за грабежи и мародерство наших солдат и офицеров расстреливали. Делали это и немцы, особенно когда грабили население солдаты вермахта.

— Чем объяснить психологию высшего генералитета Красной Армии, в том числе и маршалов, когда они тащили из Германии целые эшелоны с награбленным добром?

— Жадностью нищих. Как и сегодня. Мы же тысячи лет нищие. Наши генералы многого никогда в жизни не видели. А тут, в Германии, все валялось — бери не хочу.

Вывозить вещи из Германии разрешалось на законном основании даже солдатам. Не разрешалось брать «трофеи» из государственных музеев, картинных галерей… А всякое барахло увозить было можно. — Зачем во время Берлинской операции, когда до Победы оставались дни, наших солдат гнали на пулеметы?

— Идеология войны, включая тактику и стратегию, не подразумевала милосердия. Нам всегда надо было что-то взять первыми. И обязательно к какой-нибудь дате. (Потери Берлинской операции с 16.04 по 8.05.45 г. составили 361 367 солдат. Только на Зееловских высотах погибли 33 000 наших солдат, 5000 поляков.)
За время войны только военными трибуналами было осуждено 994 000 советских военнослужащих, из них свыше 157 000 — приговорены к расстрелу, то есть практически пятнадцать дивизий были уничтожены сталинской властью.
Точных данных о наших военнопленных в годы войны нет до сих пор. Германское командование указывало цифру в 5 270 000 человек.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

По поводу воспоминаний ветеранов. На одной из практик опрашивили мы переселенцев области, среди них понятно были и те, кто воевал здесь. Да, говорят, были изнасилования - но НЕ массового масштаба. Не было того, что описывалось выше. Да , они много чего говорили, что отличалось от официальной прессы и книг, но про зверства никто ничего не упоминал. Хотя мы иногда задавали прямые вопросы.

Мой родной дед говорил (царствие ему небесное) - да добро отсюда везли эшелонами. Но открытого мародерства и изнасилований не было.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Вот ещё одна статья в продолжение темы.


Макс Гастингс - один из самых выдающихся военных историков Британии. В своей новой книге "Армагеддон" он на основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев - военных и мирных жителей - ярко и по-новому описывает события последних месяцев второй мировой войны.
Сегодня, в третьем из публикуемых нами отрывков из книги, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха. Выдержки из книги Макса Гастингса "Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945" ("Armageddon: The Battle For Germany 1944-1945") Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень.
Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина. Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов.
Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости - это был методичный садизм, не уступающий действиям самих нацистов. "Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, - докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). - Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина.
В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет - все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы". Даже у самих русских эти зверства впоследствии вызывали неловкость. Авторы подготовленной Москвой официальной истории так называемой "Великой Отечественной войны", обычно весьма сдержанные в подобных вопросах, признают:
"Не все советские солдаты правильно понимали, как им следует вести себя в Германии. В первые дни боев в Восточной Пруссии имели место отдельные нарушения норм правильного поведения". На самом же деле то, что случилось в ходе этих первых атак, было лишь предвестником варварского поведения Красной Армии в страшные месяцы ее стремительного продвижения вглубь Третьего Рейха.
Более 100 миллионов человек, находившихся в пределах гитлеровской Германии, оказались в темном лабиринте, где их ждали ужасы, намного превосходившие все, что пришлось испытать западным странам в годы второй мировой войны. Для русских это стало местью за зверства, совершенные нацистами в их собственной стране. Три года германские войска неистовствовали на территории СССР, истребив множество людей и причинив его народам неимоверные страдания.
Всего во время войны погибло около 8,7 миллионов советских солдат и 18 миллионов мирных граждан. Ненависть русских к врагу усилилась после освобождения районов, оккупированных немцами. Перед ними предстала настоящая пустыня - урожаи истреблены на корню, скот уведен, миллион домов сожжен, большинство жителей убиты или угнаны в рабство.
Рядовой советской армии Витольд Кубашевский вспоминает, как солдаты его взвода в только что освобожденной деревне обнаружили, что из сарая возле местной церкви исходит зловоние. Войдя внутрь, они увидели, что помещение доверху забито гниющими трупами местных крестьян. Еще более ужасные картины ожидали их в нацистских лагерях смерти. В крематории лагеря Майданек на территории Польши сталинские солдаты обнаружили прах 200000 сожженных людей.
Непосредственные "контакты" с вражескими солдатами, которые вели себя нагло и самоуверенно, только подливали масла в огонь ненависти. В полевом госпитале, где работал военврач Николай Сенкевич, группа немецких пленных на допросе отказалась отвечать: "Мы просто отвели их в сторону метров на 100 и там их расстреляли". Большинство сдавшихся немцев так и не увидели лагерей для военнопленных. "Мы убивали пленных просто вот так, - говорит капитан Василий Крылов, и щелкает пальцами. -
Если солдатам приказывали доставить пленных в тыл, чаще всего их "убивали при попытке к бегству"". Витольд Кубашевский вспоминает, как невыносимо было для него расстреливать пленных, и как он старался не смотреть обреченным людям в глаза. Но, как и все, он стрелял, выполняя приказ. "На войне одно правило - ты идешь в бой, видишь врага, и враг для тебя - не человек, - вспоминает сержант Николай Тимошенко. - Подняв руки, ты не спасешься".
Особенное отвращение у русских вызывали претензии немцев на принадлежность к высшей цивилизации. "Они полностью лишены стыда, - брезгливо отмечал советский военный корреспондент Алексей Сурков. - Чтобы помыться, они догола раздеваются перед женщинами. Они взбираются на женщин верхом, как на жеребцов. Они пускают газы за столом во время еды. У себя дома они так же себя ведут?"
Сталинским солдатам рекомендовали вести "реестры возмездия", записывая данные о немецких зверствах, и фиксируя личный вклад в "сведение счетов" с врагом. Политруки в тех же целях проводили "митинги возмездия". Когда эта жаждущая отмщения орда вошла в Германию, она представляла собой грозное зрелище.
Сталина совершенно не волновало, сколько людей погибнет, обеспечивая ему победу, и успешные атаки его пехоты и танков основывались скорее на самопожертвовании солдат, чем на хитроумной тактике или предусмотрительности. Десяток "тридцатьчетверок" наступал в одну шеренгу, чуть ли не борт к борту. Немцы подбивали четыре-пять штук, но на их месте неизменно появлялись новые танки, а за ними волнами шла пехота. Как вспоминает один немецкий солдат:
"Вы просто не поверите - они все шли и шли, их пехота буквально бросалась на наши танки, бегом, с криками, даже когда перед нашими позициями уже громоздились горы трупов. Появлялась мысль: "Разве таких людей можно остановить?"" Цифры советских потерь и по сей день являются для многих ветеранов предметом противоестественной гордости. "Конечно, в Красной Армии с пренебрежением относились к человеческой жизни, - отмечает артиллерист Владимир Гормин. -
Никто не знал, сколько людей погибло, да это никого и не волновало". Генералы бросали свои "ударные армии" в лобовые атаки, невзирая на опасность вражеских контратак или окружения. "Немцы их отрезали, порой они неделями оставались в окружении, у них кончалось продовольствие, топливо, боеприпасы, - рассказывает один русский офицер. - Но они должны были прорываться из кольца". Русские были беспощадны в рукопашной, и особенно грозными противниками являлись в ночном бою.
Все немецкие солдаты, побывавшие на Восточном фронте, а затем оказавшиеся на Западном, в один голос отмечают, что во время боев с американцами и англичанами они могли свободно передвигаться по ночам, тогда как русские ни на минуту не давали покоя врагу. Одним из излюбленных трюков советских разведгрупп, действовавших ночью, было перерезать горло немецким часовым, а затем оставлять изуродованные трупы в назидание их уцелевшим товарищам.
Храбрость и упорство красноармейцев сочетались с крайней недисциплинированностью, подпитываемой чудовищным пьянством: неумеренное потребление водки было единственным, что хоть как-то помогало выносить фронтовые будни. Даже неустанные усилия расстрельных команд - Сталин предпочитал держать своих солдат в узде именно таким способом - не могли удержать людей от эксцессов, зачастую смертельно опасных. Когда солдаты одной бригады захватили цистерну с чистым спиртом, они открыли по ней пальбу, а когда алкоголь брызнул из сотни пробоин, просто подставляли рот под струю. Многие напились до бесчувствия и едва не поплатились за это жизнью, когда немцы пошли в контратаку.
Трое солдат, попытавшихся проделать такой же трюк с громадной бочкой в одном из венгерских винных погребов, просто утонули в потоке вина. Безрассудство советских солдат за рулем вошло в легенды. Автотранспортная служба расставляла на дорогах надписи "Тормози или погибнешь!", но десятки водителей грузовиков легкомысленно игнорировали эти предостережения - и действительно погибали. Владимир Гордин однажды видел, как три грузовика из автоколонны один за другим свалились в пропасть.
Или вот такой случай: один солдат танковой части, где служил Валентин Крулик, решил пошутить: надел немецкий китель и каску и ворвался в блиндаж, где отдыхало его отделение, размахивая шмайссером и крича "Хенде хох!" Все присутствовавшие сочли, что это было очень остроумно. Вот только один из товарищей успел застрелить "артиста", прежде чем кто-либо его узнал. Конечно, не все советские солдаты были дураками - или героями.
В первом же бою семнадцатилетний Анатолий Осминов поседел, когда по броне его танка градом застучали пули. Он признает и то, что наложил в штаны от страха - это случалось со многими солдатами на всех фронтах. "Потом к опасности привыкаешь, как привыкаешь убивать людей, - рассказывает он. - Поначалу я думал: "Как я смогу убить человека?" Но потом я понял: либо убьешь ты, либо убьют тебя".
Даже сегодня многие россияне - да и само правительство - отказываются признать подлинный размах жестокостей, которые творила Красная Армия на пути к Берлину. Однако в 1945 г. командование Красной Армии, несомненно, считало, что ее бойцы способны вести себя на германской земле как дикари. Сильнее всего пострадала Восточная Пруссия - на ее обширных холмистых равнинах раскинулись поместья многих германских аристократов. В первые годы войны это было тихое захолустье, жившее почти как в мирные времена.
Теперь она превратилась в кромешный ад. В свидетельствах очевидцев недостатка нет. "Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, - писал Александр Солженицын, в годы войны - офицер-артиллерист. - Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою". Ему вторит и Гавриил Темкин, служивший переводчиком в 78-й стрелковой дивизии: "Самый простой способ отомстить - это овладеть женщинами врага".
В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом. Ярость завоевателей только возросла, когда они впервые увидели своими глазами, насколько богато живут немцы. "Их деревни и городки по сравнению с нашими выглядели как рай земной, - говорит лейтенант Геннадий Клименкопут. - Все было так ухожено. Столько красивых зданий. Они были настолько богаче нас.
Почему же они напали на нас в 1941 г. и так с нами обращались?" То, что увидели солдаты, противоречило многолетней пропаганде о преимуществах социалистической экономики. Возможно именно яростью, вызванной благосостоянием врага на фоне собственной нищеты после десятилетий "затягивания поясов", объясняет, почему советские солдаты, как безумные, крушили все, что попадалось под руку.
Мародерство приобрело эпический размах - этому способствовал и существовавший в Красной Армии порядок, согласно которому каждый солдат раз в месяц мог отправлять домой посылку с трофеями. В Россию отправлялось все - еда, напитки, скот, одежда, драгоценности. Если гражданские жители по глупости жаловались на грабежи, солдаты просто поджигали их дома.
Перед лицом этого яростного наступления немецкое население Восточной Пруссии бежало без оглядки: по своему ужасу этот исход был одним из самых мрачных в истории. В одну из самых холодных зим двадцатого столетия сотни тысяч мирных жителей (немногие счастливчики - на телегах, а большинство пешком ) устремились на запад по узкому коридору заснеженной равнины между сжимающимися клещами советского наступления. Только одно имело значение - спастись от русских.
Дороги были забиты живыми, а обочины - трупами. Мертвые младенцы лежали прямо на снегу. Некоторые беженцы, придя в ужас от этого смертоносного хаоса, поворачивали домой, говоря: "Может быть, русские не так страшны, как говорят". Позднее им оставалось только пожалеть об этом решении. Поравнявшись с колоннами беженцев, русские войска расстреливали их из пушек и пулеметов. В этом не было никакой военной необходимости - речь шла только о мести.
Те, кто не мог уйти по суше, пытались бежать морем - это стало одним из самых мрачных эпизодов войны. В балтийских портах Германии тысячи людей дрались за место на кораблях, отплывавших на Запад - некоторые срывались в воду, поскользнувшись в давке на пирсе, кого-то другие пассажиры сбрасывали за борт. В порту Гдыня, недалеко от Данцига, встал под погрузку старый корабль "Вильгельм Густлов" [на самом деле "Густлов" был спущен на воду в 1937 г. - прим. перев.] - до войны он был круизным лайнером.
В мирное время корабль брал на борт 1900 пассажиров и членов экипажа. Но в тот день в списке пассажиров значилось более 6000 душ - в том числе раненые из военных госпиталей с ампутированными конечностями и беременные женщины, для которых на прогулочной палубе было оборудовано родильное отделение. Позднее, когда "Густлов" уже отошел от пирса, его окружила целая флотилия лодок, набитых беженцами, умолявшими, чтобы их взяли на борт - женщины поднимали на руки детей.
Сжалившись, команда спустила с бортов погрузочные сети. Как считается, по ним на корабль взобрались еще 2000 человек. Те, кому это удалось, испытали огромное облегчение - но, увы, они были обречены. Покинув гавань, старый перегруженный "Густлов" медленно преодолевал штормовые воды, раскачиваясь на резкой балтийской волне. Он стал легкой мишенью для советского капитана-подводника Александра Маринеско, перехватившего лайнер и выпустившего по нему в упор торпеды, как обычно, украшенные лозунгами:
"За Родину!", "За Сталинград!", "За советский народ!". Раздались три оглушительных взрыва, "Вильгельм Густлов" сильно накренился и через 70 минут затонул. Жертвами этой катастрофы - крупнейшей в истории мореплавания, затмившей гибель "Титаника" или "Лузитании" - стали 7000 человек. На борту разыгрывались ужасные сцены. Сотням молодых женщин из вспомогательного подразделения германского ВМФ посчастливилось погибнуть мгновенно - одна из торпед разорвалась прямо под помещением, где их разместили.
Старики, больные и раненые не могли передвигаться - их смерть была долгой и мучительной. Раздавались крики людей, запертых, как в ловушке, между водонепроницаемыми переборками, которые опустились сразу после взрыва. Матросы выстрелами из винтовок пытались обуздать обезумевшую толпу, бросившуюся наверх с нижних палуб. Стюард, пробегая мимо одной из кают, услышал выстрел.
Открыв дверь, он увидел офицера ВМФ, стоявшего с пистолетом в руке над трупами женщины и ребенка: другой ребенок в ужасе хватался за его ногу. "Убирайтесь!" - крикнул офицер, и стюард закрыл дверь, не мешая отцу закончить дело. Даже из тех, кому удалось попасть в шлюпки, многие замерзли насмерть, не дождавшись спасателей, прибывших на место катастрофы с рассветом. Всего выжило 949 человек.
Однако страшная участь "Вильгельма Густлова" затерялась на фоне всемирной трагедии 1945 г., и сегодня о ней знают лишь некоторые немцы да горстка историков. Теперь в Восточной Пруссии в руках немцев осталась лишь ее осажденная столица - укрепленный город Кенигсберг. Некоторые горожане хотели сдаться - но потом увидели тела 80 немецких солдат, казненных за дезертирство, выставленные на всеобщее обозрение у городского вокзала с прикрепленными к одежде надписями:
"Они были трусами, но все равно погибли". Русские разбомбили город до основания, и все же штурмовым группам пришлось сражаться за каждый метр, используя огнеметы, чтобы уничтожить защитников, не желавших сдаваться. "Никогда не встречал такого яростного сопротивления, как в Кенигсберге", - вспоминает один русский офицер. Когда красноармейцы в конце концов овладели городом, они перебили тысячи жителей. Женщин насиловали прямо в родильных отделениях больниц. Один врач вспоминает их отчаянные крики "Пристрелите меня!", "Пристрелите меня!", но мучители выбирали для своих жертв медленную смерть. Михаэль Вик (Michael Wieck) - один из тех, кто выжил в этой бойне - рассказывает:
"Каждого встреченного мужчину они убивали, а каждую женщину - насиловали. В ночи отовсюду слышались крики и мольбы о помощи. Они запирали людей в подвалах и поджигали дома. Они сгоняли мирных жителей на бывшие поля сражений в окрестностях города, и там расстреливали или сжигали". От еврея Вика не укрылся и мрачный парадокс ситуации: "Сначала нас пытались уничтожить Гитлер и нацисты, теперь этим занялись русские". Кровавая зима Восточной Пруссии - один из самых страшных эпизодов второй мировой войны.
Немцы по сей день испытывают ярость от того, что мир так мало о ней знает. Она женщина из Восточной Пруссии сказала мне: "Это был наш Холокост, но всем на это наплевать". Русские пытаются оправдаться. "Вспомните, что делали немцы в нашей стране", - говорят они, и действительно, на каждого немца, убитого Красной Армией, приходится трое, четверо, или пятеро русских, павших от рук вермахта, люфтваффе или СС в дни их триумфа.
У большинства русских солдат всякое чувство жалости и сострадания умерло еще раньше - на сотнях полей сражений. И все же мало кто способен без негодования думать об участи, постигшей Восточную Пруссию, тем более, что это не диктовалось военной необходимостью. В ходе наступления на Берлин ее можно было просто обойти и "зачистить" позднее. Русские сразу же начали расплачиваться за свою жестокость.
Ненужная победа в Прибалтике стоила Советской Армии 600000 убитых и раненых - это чуть меньше общих потерь англо-американских войск во всей кампании на Западном фронте. Позднее им пришлось заплатить еще дороже. Видя, что произошло в Восточной Пруссии, немцы поняли, что пытаться дожить до советской победы просто не имеет смысла. У них не оставалось иного выхода, кроме как сражаться до конца.
Из-за того, что победители приготовили для побежденных лишь смерть и немыслимые страдания, сталинские армии на пути в Берлин понесли огромные потери.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Очередная статья - очередное мнение.

В самом начале у автора проскальзывает одна фраза и потом эта мысль уплывает в небытие -"это был методичный садизм, не уступающий действиям самих нацистов". Вот и ответ на вопрос.

Русские делали с немцами то, что немцы творили с русскими. Просто маятник истории возратился обратно и воздал каждому по заслугам.

" Для русских это стало местью за зверства, совершенные нацистами в их собственной стране. Три года германские войска неистовствовали на территории СССР, истребив множество людей и причинив его народам неимоверные страдания. "

Только я одного понять не могу - если почти вся Германия в зоне оккпации Советской Армии подвергалась насилию и убийствам - почему это всплыло только через 60 лет после окончания войны. Опять хотят пинизить значение СССР в победе над фашизмом. У меня такео мнение складывается.

А по поводу "Густлова" я и говорить не хочу - "Вильгельм Густлов" - до войны он был круизным лайнером. Ага. Читали мы об этом личной круизном лайнере Абвера. Что то автор ничего не сказал про почти весь цвет немецкого подводного флота, который плыл на корабле. И ничего не сказал о тех судах, которые топили "волки" Деница в Атлантике - а вот о Маринеско, как о звере - пожайлуста. И если уж говориь о морсокм праве - если это было судно-госпиталь - то на нем должны были быть красные кресты на белом фоне - и он должен был идти открыто. Ничего этого не было - поэтому по законам военного времени и тотальной морской войны, любое судно, если на нем нет описанных выше знаков - может быть потоплено. А принцип "призового права" немцы сами нарушили в начале войны - вот и поплатились.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Den
Злобный админ
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Den »

"Если бы не Красная Армия, немецкое население вымерло бы" - из высказываний немецкого писателя-современника.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Вот и весь ответ
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Влад
Читатель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08-07-2005 09:16:57

Сообщение Влад »

Новая книга - продукт, рассчитанный на дилетантов. А таких большинство. Значит, книга пойдёт. Тем более название-то какое - "Армагеддон"!..

"На основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев - военных и мирных жителей - ярко и по-новому описывает события последних месяцев второй мировой войны". Ярко и по-новому?
Насчёт ярко - как говорится, на вкус и цвет. Что же касается новизны -всё это уже было. Собралась целая библиотека на эту тему. В общем, смешно читать, что автор, оказывается, "раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха".

А уж фактура какая! "Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень". Я так понимаю, имеется в виду Восточная Пруссия? Тогда тот, кто хотя бы немного разбирается в теме, дальше может не читать. Ничего себе "несколько деревень"!

После чего "выдающийся военный историк" начинает пересказывать набившую оскомину притчу о "бойне в Неммерсдорфе"...

Когда-то подобное, как говорится, прокатывало. Сегодня же такой уровень выглядит, по меньшей мере, несерьёзно. Теперь требуется совсем другая литература, посолиднее. Со ссылками на архивы, а не на "щёлкающего пальцами" "капитана Василия Крылова" или "сержанта Николая Тимошенко".
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

А почему автор "ярко и по новому" не рассмотрел первые месяцы второй мировой, репрессии на советской земле. Почему не рассмотрел так же "ярок" печи крематориев.

Да -сегодня без архивных ссылок и ссылок на серьезные исследоавния уже никто не поверит.

Ненавижу, когда историю преподностя однобоко.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

На самом деле, проблема намного глубже.
Если рассматривать вопрос, что типа они первые начали, да они получили по заслугам, это слишком просто.
Сущность войны, как явления – вот, на мой взгляд, где ответ. Большинство немцев не подозревали о Бабьем яре и о Хатыни, как до сих пор большинство наших граждан не подозревает о трагедии Неммерсдорфа (пос. Маяковское), и исходе беженцев из Восточной Пруссии зимой 1945 года. Обвинять тут можно кого угодно: Геббельса, Эренбурга, СС, НКВД, и т.д. Теоретически можно выстроить очень логичную теорию виновности любого человека-участника войны без особых проблем, и драть глотки до посинения. Я думаю это удел малограмотных или ангажированных личностей, коих хватало и хватает везде во все времена (см. посты выше). Просто нужно договориться сразу на берегу: мы глазами, какого человека будем обсуждать эту тему? Образца 1945 или 2005 года?
На мой взгляд- смешивание временных позиций приведёт к нулевому результату.
Соль этой проблемы лежит в плоскости её обсуждения. То есть то, что мы её вообще обсуждаем открыто. Для многих немцев Нюрнбергский процесс стал шоком. Страны-победительницы по вполне понятным причинам показали немцам, какая они гадкая нация мясников-душегубов, питающаяся мясом еврейских младенцев. Вот если бы вам так рассказали про вашего деда, как бы вы на это прореагировали? При том, что ваш дед к примеру был обычным солдатом, и действительно верил своему правительству и народу, ну прямо, как обычный русский дед-ветеран. Попробуйте, перемените полюса. При тех фактах, которые действительно были (не будем говорить массовыми), у вас возникнет стойкая позиция неприятия. И это понятно, ни кому не хочется быть нацией упырей и вурдалаков в глазах всего мира, а тем более-собственных детей.
На мой взгляд именно отсюда растёт желание обелить себя, оправдаться самому, и доказать всему миру, что вурдалаками были не только немцы. И тут я их поддержу.
Действительно, вурдалаками делает людей война, а войны - следствие человеческой гордыни, страшнейшего человеческого порока.
По прошествии 60 лет это становится особенно видно. Мало осталось ветеранов, свидетелей, улеглись страсти, наконец, стали доступными архивы, в России об этом можно говорить! Лет двадцать назад, за это сажали. И надолго.
На сегодняшний день выросло новое поколение, у которого совершенно другой взгляд на мир и на ценность человеческой жизни. Большинство людей представляет себе войну эдаким развлечением, или в лучшем случае, как о чём-то далёком. Трагедия Беслана и других мест должна по идее изменить людей, сейчас вся информация просто супердоступна. Однако этого не происходит, человек не меняется. Таким он был в 1941, такой он есть и сейчас.
Поэтому, обсуждая данный вопрос нужно говорить о несовершенстве человека, которое очень ярко проявляется на войне. Ведь эти суды в Чечне, это тоже Хатынь и Неммерсдорф. И ведь опять оправдания пытаются свалить на это дерьмо, которое политикой зовётся!
Ничего не меняется. Меняются только обстоятельства и лица.

Так это я к тому, что вы, живущие на родине Канта, на земле, история которой обильно полита кровью и слезами, задумайтесь об этом, и начните в первую очередь с совершенства себя, своих близких, ибо в этом есть надежда, что подобные трагедии повторятся не очень скоро.
Даа, что-то я на библейские темы перешёл, но, что хотел, то сказал.
Влад
Читатель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08-07-2005 09:16:57

Сообщение Влад »

"Вы, живущие на родине Канта, на земле, история которой обильно полита кровью и слезами, задумайтесь об этом, и начните в первую очередь с совершенства себя, своих близких, ибо в этом есть надежда, что подобные трагедии повторятся не очень скоро".

В феврале этого года в рамках 60-летия Восточно-Прусской операции в нашей газете ("Калининградская правда") было решено вернуться к этой теме. Написал я настолько деликатно, насколько было возможно. Всё разжевал просто до неприличия: кто первым куда пришёл и кто кому потом за это мстил. Что нельзя принять, но можно понять. И так далее. Называлась заметка "Эти страшные отдельные случаи".

Большая часть звонков и писем была "против". Ветераны призывали на нас не подписываться. Суть: не надо об этой теме - и всё, точка! Попутно много лестного услышал про себя. На чью мельницу, мол, воду льёшь, сколько тебе, гитлеровский недобиток заплатили...

Короче, руководство газеты было уже не радо, что мы в это дело ввязались. Но пришлось давать "возвращение к теме". В такой ситуации не опубликовать отклики было невозможно. А потом - давать ещё одно "возвращение"... Зацепило народ. Хоть и не нова вроде бы тема, хоть и сказано вроде бы уже всё.

К слову, при этом в магазинах совершенно спокойно стоят книги того же Вика. Никто их не рвёт, не топчет, никаких акций протеста. Хотя уж там-то - всё куда более серьёзно, чем было в газете.

Хотя может, тут дело в позиции властей. В декабре Вик приезжал к нам, его встречала вся верхушка, говорили слова тёплые, типа спасибо вам за правду... Да, промашка у них с Виком вышла. По незнанию. Как обычно, говорили о том, чего в глаза не видели, не читали. Занятые ж все жутко...

В общем, единого мнения по этому вопросу у нас (впрочем, как и везде, наверное) нет, и в обозримом будущем вряд ли будет. И говорить о ней даже спустя шестьдесят лет приходится крайне осторожно. А многие вопиющие факты (именно факты, не "одна гражданка говорила") - замалчивать.
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»