Бункер управления

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Ответить
otis68
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Бункер управления

Сообщение otis68 »

Добрый день. Наверное все из вас читали разные источники, где описывают странные взрывы зданий в тылу наступающих войск Советской армии. Как минимум два автора пишут о таких событиях в своих книгах. Я нашел на немецком форуме оборудование, которое могло быть использовано для этих целей. Консультации с инженером взрывотехником показала, что на момент 1941-1945 в войсках были электродетонаторы.
Само устройство
Само устройство
Внешний вид
Внешний вид
Схема подключения
Схема подключения

Так что есть два вопроса.
1) Мог ли быть такой бункер или что-то подобное на территории Кенигсберга.
И относительно замка. Как я понимаю на тот момент это было самое высокое строение.
2) Кто знает до взрыва можно было подняться на верх угловой башни?
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления.

Сообщение gsm_689 »

otis68 писал(а): 03-08-2024 23:16:38 Наверное все из вас читали разные источникигде описывают стрнные взрывы зданий в тылу наступающих войс Советской армии. Как миниму два автора пишут о таких событиях в своих книгах.
ссылки пожалуйста :arrow: Если речь конечно о Восточной Пруссии :wink:
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Festungsforscher
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Бункер управления

Сообщение Festungsforscher »

otis68 писал(а): 03-08-2024 23:16:38 Консультации с инженером взрывотехником показала, что на момент 1941-1945 в войсках были электродетонаторы.
А радиоуправляемых фугасов у немцев разве не было ? Для минирования зданий и прочих объектов на территории оставляемой противнику это более надежно, чем фугасы, взрываемые по проводам.
В СССР для этого применялось изделие Ф-10 (объектная мина), разработанное Остехбюро ещё в 1929 году.
Показанный же Вами аппарат предназначен для одновременного или поочередного подрыва большого количества зарядов. Такую штуку имеет смысл применять, если нужно взорвать очень большой объект. Например сухой док или плотину ГЭС. Для диверсионных взрывов в тылу противника он малоприменим.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

Из первого поста вообще непонятно зачем бункер: типа сидел там подрывник-затейник в тылу КА и ждал пока выгодный момент для взрыва наступит?
обстановка в бункере, май 1945г.
прастити
прастити
Сомнительно, поэтому нужны пруфы "на бункер"

Про радиоуправляемые фугасы у немцев в наших краях не слышал, а вот с замедлением на дни/недели этого полно было. Особенно в Мемеле большие жертвы были в связи с этим
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

gsm_689 писал(а): 05-08-2024 21:04:20 а вот с замедлением на дни/недели этого полно было.
характерный документ от конца апреля 1945г.
00000298.jpg
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Festungsforscher
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Бункер управления

Сообщение Festungsforscher »

В этой связи интересно другое – насколько серьезно военные и партийные власти Восточной Пруссии подошли зимой-весной 1945 г. к созданию так называемого «народного подполья» («Верфольфа») и оборудованию для него укрытий-схронов, созданию «закладок» оружия, ВВ, продовольствия, средств связи и проч. Хотя для всего этого могли использоваться не обязательно «бункеры», т.е. подземные сооружения.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Бункер управления

Сообщение Андрей »

Во всяком случае, в Пальмникене, по словам стариков, был именно заблаговременно подготовленный подземный схрон на месте нынешнего кладбища. Ночами находившиеся там нападали на наших военных. Местное население обеспечивало их продуктами. Исчезли они только после отправки немцев в Германию. А схрон нашли позже.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

тэк-с, топикстартер молчит и тема стремительно скатывается в оффтоп :)
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
otis68
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бункер управления

Сообщение otis68 »

Ответим на несколько вопросов сразу.
1) Воспоминание Отто Ляша.
"В первые часы начала штурма города пропала вся телефонная связь с узлами обороны. А радио эфир был забит шумом от радио глушилок"
Так что провода самое то. Я считаю что это реализовали во время работ по программе Егерь.
2) Данное оборудование можно было разместить не в бункере предназначенном для этого а например в ближайшей к замку Electric Werke. А сеть каналов где проходит электро кабели использовать для прокладки сети управления подрывом.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

Вы опять не можете ответить на простой вопрос: каков предполагаемый функционал означенного бункера? Взрывать что-то по проводам в тылу КА? Так это бред, мощности импульса подрывной машинки вряд ли хватит даже на пару км, или есть другие данные?
Или сам подрывник-затейник должен сидеть в тылу аки камикадзе?

otis68 писал(а): 08-08-2024 20:54:48 Так что провода самое то. Я считаю что это реализовали во время работ по программе Егерь.
Что это такое? Гугл знает только про х/ф Тихоокеанский рубеж :)
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Festungsforscher
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Бункер управления

Сообщение Festungsforscher »

otis68 писал(а): 08-08-2024 20:54:48 Так что провода самое то.
Если взрывать у себя в тылу, перед отступлением.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

Festungsforscher писал(а): 09-08-2024 09:56:36 Если взрывать у себя в тылу, перед отступлением.
Для этого всегда обходились без бункеров и прочих укрытий, т.ч. вопрос остаётся открытым
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Festungsforscher
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Бункер управления

Сообщение Festungsforscher »

gsm_689 писал(а): 09-08-2024 07:24:07 Что это такое?
Jaeger-Programm (Jaegernotprogramm)- "чрезвычайная истребительная программа". Принята в 1944 г. для ускорения производства самолётов-истребителей. По ней в частности велось строительство защищенных (в том числе подземных) производственных и складских объектов. К теме топика отношения не имеет.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 6970
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3665 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Бункер управления

Сообщение uran238 »

otis68 писал(а): 08-08-2024 20:54:48 "В первые часы начала штурма города пропала вся телефонная связь с узлами обороны. А радио эфир был забит шумом от радио глушилок"
Так что провода самое то. Я считаю что это реализовали во время работ по программе Егерь.
Пропала вся телефонная связь, но провода - самое то. :? :? :?
Телефонная связь тоже по проводам, так то, в то время.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

Золотые слова, Юрий Александрович :D
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
otis68
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бункер управления

Сообщение otis68 »

Festungsforscher писал(а): 09-08-2024 10:07:41
gsm_689 писал(а): 09-08-2024 07:24:07 Что это такое?
Jaeger-Programm (Jaegernotprogramm)- "чрезвычайная истребительная программа". Принята в 1944 г. для ускорения производства самолётов-истребителей. По ней в частности велось строительство защищенных (в том числе подземных) производственных и складских объектов. К теме топика отношения не имеет.
Да только у Шпеера на это свой вгляд. Под это дела попали и заводы ситетического топлива, и бункер гитлера. И почие подземные дела. Так что вот к самолетам это относится в последию очередь.
otis68
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бункер управления

Сообщение otis68 »

uran238 писал(а): 09-08-2024 12:00:17
otis68 писал(а): 08-08-2024 20:54:48 "В первые часы начала штурма города пропала вся телефонная связь с узлами обороны. А радио эфир был забит шумом от радио глушилок"
Так что провода самое то. Я считаю что это реализовали во время работ по программе Егерь.
Пропала вся телефонная связь, но провода - самое то. :? :? :?
Телефонная связь тоже по проводам, так то, в то время.
Сейчас связь в Вашем городе лежит на глубинах от 1100мм до 2000мм. Именно на этих глубинах проходят кабельные коллекторы связи. Ниже электрика и тяговая электрика. Ниже вода. Еще ниже канализация. Так что каналы электрики и канализации проходят в каждый дом. Так что протянуть кабели управления не составят большого труда.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 4765 раз

Re: Бункер управления

Сообщение gsm_689 »

Вы так и не сказали зачем? тянутьб кабели и прочее???
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект

Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»