Археологи
Модератор: Serg_08
По правилам ведения строительства в Калининграде, Балтийская археологическая экспедиция под руководством д.и.н. Владимира Кулакова допускается к котловану при ЛЮБОМ капстроительстве. На месте сквера напротив магазина "Океан" запланировано строительство торгово-офисного центра с гостиницей, финансирует БИН-банк. Они предоставили археологам место и условия для работы, они же поставили забор вокруг места раскопок.
Ничего нет страшнее воинствующего дилетантизма! Это к вопросу о заборе и кладбище... Чисто по-русски - "слышал звон..." причем именно "по телеку"... Да когда же вы научитесь хоть как-то знать предмет, о котором "ляпаете"? Не можешь ... не мучай...! А об археологах и о Балтийской экспедиции не лучше ли спросить у самого В.И. Кулакова?
А что, Кулаков ответит? Кстати, а надгробья с постамента Ленина не с этого кладбища, что было напротив "Океана"? А что если это так? Что же будет когда начнут рыть котлован, где был сиреневый сквер? Что скажет немецкий консул? Кулаков тогда станет врагом№1 Рейха - это точно и "Шпигель" больше ему денег не даст на раскопки Королевского замка.
Археологи
Мне просто смешно, что эта тема называется "Археологи" во множественном числе... А вы хоть знаете сколько их, настоящих? Я имею ввиду не "черных копателей", а тех, кто действительно по закону, с "открытым листом", профессионально занимается археологией в КО? Так вот... Кроме д.и.н. Кулакова В.И., могу назвать еще только одного - Скворцов К.И. Все... Остальные или "черные" или просто смешные, которые пытаются что-то там вякать! Овсянов (он же Овсянкин), естественно в этом числе. И его так называемые поисковые отряды, ни кто иной, как "черные копатели". Копают то без разрешения... Ну я думаю, что совсем скоро, этому придет конец, и несанкционированные раскопки (даже язык не поворачивается так называть), будут прекращены!
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Господа!
По поводу раскопок напртив "Океана". Забор поставили когда - еще в конце прошлого лета - а копать там начали когда ( в смысле археологи) - дай бог чтоб осенью, когда обычно все раскопки заканчиваются по причине погодных условий. даже замок зимой копать прекратили - все водой залило - а ведь деньги там немалые и Шпигель точно нашел бы пару лишних тысяч на насос. Так что теперь надеюсь более ясно КАК копает д.и.н. Кулаков В.И. А занимается он там охранными раскопками, т.к. правильно было скзаано, что при ЛЮБОМ строительстве территория должна быть обследована археологами в том числе!?! И не только Кулаковым - у нас в области и других археологов хватает, которые имеют на это право и полномочия.
А по поводу реплики Prussia что кроме двух перечисленных археологов все остальные "смешные" - это позвольте спросит КАК??? это что еще за новый критерий - это первый вопрос и второй......
А известно ли Вам что открытые листы бывают нескольких типов, и при чем не только на раскопки, но и на разведки и т.д.и т.п.
И открытыми листами обладают так же еще и Калашников Е. и некторые другие.
Возможны вы и занимаетесь археологией профессионально, в том смысле что в экспидиции и с открытым листом у руководителя, и возможно мы с вами даже знакомы, коль вы так защищаете к.и.н Кулакова В.И. - но это недает вам право мешать людей с го..ом. Тех людей, которые хотят знать историю земли, на которой живут, не из книг Овсянова и Кулакова, а из наглядных примеров, хотят потрогать все это своими руками.
Кстати про книгу Кулакова "Дорогами Ульмеригии" - у него там прямо указаны маршрута по культурным памятниками и замкам области.
И еще под конец по поводу калдюища в сквере около "Океана" - было там кладбщие, но его затем, вроде в 18 в. перенесли.
По поводу раскопок напртив "Океана". Забор поставили когда - еще в конце прошлого лета - а копать там начали когда ( в смысле археологи) - дай бог чтоб осенью, когда обычно все раскопки заканчиваются по причине погодных условий. даже замок зимой копать прекратили - все водой залило - а ведь деньги там немалые и Шпигель точно нашел бы пару лишних тысяч на насос. Так что теперь надеюсь более ясно КАК копает д.и.н. Кулаков В.И. А занимается он там охранными раскопками, т.к. правильно было скзаано, что при ЛЮБОМ строительстве территория должна быть обследована археологами в том числе!?! И не только Кулаковым - у нас в области и других археологов хватает, которые имеют на это право и полномочия.
А по поводу реплики Prussia что кроме двух перечисленных археологов все остальные "смешные" - это позвольте спросит КАК??? это что еще за новый критерий - это первый вопрос и второй......
А известно ли Вам что открытые листы бывают нескольких типов, и при чем не только на раскопки, но и на разведки и т.д.и т.п.
И открытыми листами обладают так же еще и Калашников Е. и некторые другие.
Возможны вы и занимаетесь археологией профессионально, в том смысле что в экспидиции и с открытым листом у руководителя, и возможно мы с вами даже знакомы, коль вы так защищаете к.и.н Кулакова В.И. - но это недает вам право мешать людей с го..ом. Тех людей, которые хотят знать историю земли, на которой живут, не из книг Овсянова и Кулакова, а из наглядных примеров, хотят потрогать все это своими руками.
Кстати про книгу Кулакова "Дорогами Ульмеригии" - у него там прямо указаны маршрута по культурным памятниками и замкам области.
И еще под конец по поводу калдюища в сквере около "Океана" - было там кладбщие, но его затем, вроде в 18 в. перенесли.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Ну я может не совсем корректно выразился про людей, желающих все потрогать своими руками, но то, КАК преподносят информацию современные краеведы ( со значительными купюрами) некторых думающих людей заставляет самих заняться историией нашей области, чтоб узнать истину. А то что пишет Овсянов и то, что он знает на самом деле - вобще наводит на серьезные размышления. Не даром ведь бывший полковник имеет досутп в погранзону и в режимные части. На связь кое с кем "попахивает"
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Ага - настолько конфиденциальная, что никому ее не говорит, хотя сам постоянно пользуется. Это я про находку немецкого военного архива - есть информация, что между датой находки данного архива, причем в погран зоне и оглашением информации о данной находке прошло 5-6 месяцев. Вопрос - что он делал с этим архивом и что он там нашел, и что обнародовал.
Ведь если брать законную сторону его действий - то раньше НПЦ НЕ ИМЕЛ права заниматься тем, чем занимался Овсянов в том числе - копаться в земле. Еще вопрос к руководству НПЦ - КУДА уходят огромные деньеги от аренды той же казармы КРОНПРИНЦ, где находятся склады. Что то меня уже не туда понесло - это уже оффтоп пошел, да простит меня админ.
Сейчас Овсянов вроде уже при администрации области работает - точноеназвание не помню.
А по поводу Кулакова - скажу одно - человек делает что хочет и имеет с этого неплохой куш. Не спорю - ученый он может и неплох, хотя иногда и заносит его в гипотезах не туда.
Интересно - а сам Овсянов данный форум читает.
Ведь если брать законную сторону его действий - то раньше НПЦ НЕ ИМЕЛ права заниматься тем, чем занимался Овсянов в том числе - копаться в земле. Еще вопрос к руководству НПЦ - КУДА уходят огромные деньеги от аренды той же казармы КРОНПРИНЦ, где находятся склады. Что то меня уже не туда понесло - это уже оффтоп пошел, да простит меня админ.
Сейчас Овсянов вроде уже при администрации области работает - точноеназвание не помню.
А по поводу Кулакова - скажу одно - человек делает что хочет и имеет с этого неплохой куш. Не спорю - ученый он может и неплох, хотя иногда и заносит его в гипотезах не туда.
Интересно - а сам Овсянов данный форум читает.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Овсянов данный форум не читает (вы его компьютер видели? - у него на работе даже принтера нет). В лучшем случае читает его сын, если это ему интересно.
На своей лекции Овсянов достаточно подробно (и весьма убедительно) рассказывал о том как они с группой "Поиск" нашли архив и как с ним поступили. Фотки опять же всякие показывал - чего там параллельно накопали.
На счёт денег даже рассуждать не буду - каждый хочет и хлеб есть, и жену с детьми в нормальных условиях содеражать. А в нашем гос-ве трудно что-то заработать, если не вертеться (особенно бюджетникам). Так что давайте не будем судить других хотя бы в этом направлении.
На своей лекции Овсянов достаточно подробно (и весьма убедительно) рассказывал о том как они с группой "Поиск" нашли архив и как с ним поступили. Фотки опять же всякие показывал - чего там параллельно накопали.
На счёт денег даже рассуждать не буду - каждый хочет и хлеб есть, и жену с детьми в нормальных условиях содеражать. А в нашем гос-ве трудно что-то заработать, если не вертеться (особенно бюджетникам). Так что давайте не будем судить других хотя бы в этом направлении.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
согласне - что в нашем государстве вертется нужно чтоб жить - НО не нужно зарываться-яведь часть тех же самых денег можно направить на реконструкцию памятников истории, и при этом хватит всем.
Ладно закроем тему - а то не туда вообще несет.
Ладно закроем тему - а то не туда вообще несет.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: Археологи
Согласен на все 100 на счет Овсова,а вот археологом назову ВалуеваPrussia писал(а):Мне просто смешно, что эта тема называется "Археологи" во множественном числе... А вы хоть знаете сколько их, настоящих? Я имею ввиду не "черных копателей", а тех, кто действительно по закону, с "открытым листом", профессионально занимается археологией в КО? Так вот... Кроме д.и.н. Кулакова В.И., могу назвать еще только одного - Скворцов К.И. Все... Остальные или "черные" или просто смешные, которые пытаются что-то там вякать! Овсянов (он же Овсянкин), естественно в этом числе. И его так называемые поисковые отряды, ни кто иной, как "черные копатели". Копают то без разрешения... Ну я думаю, что совсем скоро, этому придет конец, и несанкционированные раскопки (даже язык не поворачивается так называть), будут прекращены!
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Чушь все это. Наше (НАШЕ ли?) гос-во установило законы, по которым археолог-любитель и вандал-мародер уравниваются в правах и ответственности. К слову, и те и другие на это глубоко поплевывают.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!