Подземные реки
Модератор: Serg_08
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1418 раз
- Поблагодарили: 1322 раза
Re: Подземные реки
Это из СД сборника Ильи Заболотнева, сборник конца 90-х там эта информация упомянается, как иссследование Калининградского общества краеведов в интернете - вроде так...
Сборник есть у меня, показать содержание?
Сборник есть у меня, показать содержание?
- motorman
- Архивариус
- Сообщения: 2191
- Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
- Благодарил (а): 1683 раза
- Поблагодарили: 1115 раз
Re: Подземные реки
Добрый вечер!Однажды в нете смотрел фотки старого Кенигсберга и с удивлением обнаружил наличие водного канала в районе Бранденбургских ворот(сечйчас там проезжая часть в сторону вокзала),к сожалению забыл где видел это фото.Может есть у кого информация по данной теме,или комментарии какие?
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Подземные реки
Ну это не канал, а крепостной ров, засыпанный при расширении города. Незасыпанный образец - это ров около Северного вокзала, где поезда ездят
Как это былоmotorman писал(а):с удивлением обнаружил наличие водного канала в районе Бранденбургских ворот
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Подземные реки
пруды южного парка туда ж - и ближе к бранденбургским воротам!gsm_689 писал(а):Ну это не канал, а крепостной ров, засыпанный при расширении города. Незасыпанный образец - это ров около Северного вокзала, где поезда ездят
ein schuß gesunden wahnsinns
- motorman
- Архивариус
- Сообщения: 2191
- Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
- Благодарил (а): 1683 раза
- Поблагодарили: 1115 раз
Re: Подземные реки
To GSM689 и Prussak:Большое спасибо за ответ и фото.Про крепостной ров я как-то и забыл)))!Все-таки городские ворота,конечно должен быть ров с водой!Получается,что эти рвы проходили по прилегающей территории в стороны Фридляндских и Фридрихсбургских ворот соответственно.(через прилегающую территорию Южного вокзала и в противоположную)Довольно интересно.
Еще хочу сказать,что очень рад,что нашел этот сайт.Настолько интересно и познавательно!Молодцы ребята,так держать!Живу в другом городе,но какая-то часть жизни прошела в Кенигсберге,поэтому интересно все,что с ним связано.Удачи!
Еще хочу сказать,что очень рад,что нашел этот сайт.Настолько интересно и познавательно!Молодцы ребята,так держать!Живу в другом городе,но какая-то часть жизни прошела в Кенигсберге,поэтому интересно все,что с ним связано.Удачи!
-
- Архивариус
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 1662 раза
Re: Подземные реки
Приветствую всех, особенно уважаемого Logo
Вот нашел в архивах кое- что, относящееся пусть частично к теме и решил поделиться..Надеюсь, будет интересно
А.Б. ГУБИН, председатель Калининградского клуба краеведов
Топонимика Калининграда. Реки и водоемы
Гидрография Кенигсберга
Специальных гидрографических карт Кенигсберга мне не попадалось, равно как и геологических карт. Поэтому судить о водных объектах города и его окрестностей я мог только по общим планам-реконструкциям (до конца XVIII в.) и по последующим планам и картам Кенигсберга (от рубежа XVIII-XIX вв.), составленным по методам топографии.
Обобщая скупые данные по гидрографии Кенигсберга, можно сделать вывод, что первые городские строения расположились на берегу реки Прегеля, а также возле речек и ручейков, впадавших в реку Прегель с севера. На северных берегах реки находились леса, чередовавшиеся с болотами. Южные берега Прегеля представляли собой болотистые почвы, простиравшиеся до песчаных возвышенностей Хабербергских холмов.
Несомненно, жителям Кенигсберга пришлось приложить немало усилий для осушения болот, вырубки лесов, создания систем водоотводов и водоснабжения и для сооружения двух больших прудов (современные Нижний и Верхний пруды). Гидротехнические работы велись в двух направлениях. Первое — создание запасов пресной воды для разведения рыбы, водоснабжения питьевой водой города и для наполнения водой рвов возле Кенигсбергского замка. Попутно напор воды из прудов использовался для работы водяных мельниц. Второе — создание многочисленных протоков и канав в низменных частях города для отвода лишней воды и осушения болотистых почв.
По мере осушения болот, создания более совершенных гидротехнических сооружений — многие старые канавы, протоки, ручейки, озерца засыпались землей, а позднее — упрятывались в трубы. Так, например, в XVIII в. были окончательно засыпаны водные рвы около Кенигсбергского замка, а в начале XX в. заключен в трубу ручей Кацбах в Лебенихте.
Историческая гидронимика Кенигсберга в основном отражена в топонимике города, которая сохранила в своей памяти интересные детали. Более подробно гидронимика Кенигсберга систематизирована в «Сведениях об исторических названиях улиц в Кенигсберге, связанных с гидрографией города» и приведена в приложении 1.
Гидрография Калининграда
Имеющиеся в продаже планы и карты Калининграда дают некоторые общие представления о водных объектах города, но они чрезвычайно скупы в части гидронимики, то есть не дают общего представления о существующих названиях ручьев, речушек, озер, прудов и других гидрообъектов.
В Государственном архиве Калининградской области хранится документ «О присвоении наименований природным объектам Калининградской области», утвержденный исполкомом Калининградского областного Совета депутатов трудящихся 31 декабря 1947 г. №560[1]. В списке переименований (вначале немецкое название, потом новое) вперемешку записаны леса, горы, реки, болота, озера, канавы, урочища, заливы и так далее, алфавитный порядк отсутствует, нет заметной группировки по районам и указания районов, географических или иных координат. Никаких черновиков или подготовительных материалов не приложено. Разобраться в перечне довольно сложно. Но, по-видимому, в свое время на основе этого или какого-то подобного документа были проставлены новые названия на географических картах Калининградской области. Несомненно, на планшетах, служащих основанием для карт, в соответствующих картографических предприятиях были нанесены новые названия, но все эти сведения относятся к сфере закрытой информации.
Из документа «О присвоении наименований природным объектам Калининградской области» можно выбрать объекты, которые, по видимости, могут относиться к городу, правда, не со стопроцентной гарантией. Дело в том, что принадлежность объектов к Калининграду не указана.
Более удобным для начального изучения гидронимики Калининграда является «Перечень озер, рек, прудов и ручьев города Калининграда, подлежащих наименованию вновь», приложенный к решению Калининградского горсовета от 18 августа 1949 г. №429[2]. Сопоставляя указанный документ с немецкими и российскими картами Кенигсберга и Калининграда, можно составить общую картину гидрографии города. В перечне, правда, не все ясно современному исследователю, ввиду того, что ориентировка нахождения объектов порой носит слишком расплывчатый характер. Плана или схемы к решению горисполкома не приложено. Изложение «Перечня» с авторскими комментариями приведено в приложении 2.
В общих чертах новые названия из «Перечня» 1949 г. попали на последующие планы и карты Калининграда. Но до 1990-х гг. планы Калининграда представляли собой примитивные схемы для туристов и не несли в себе значительной гидрографической информации. В то же время «Перечень» 1949 г. оставил за рамками своего внимания много гидронимов. После 1990 г. стали издаваться более подробные планы и карты Калининграда. Однако гидронимика на них продолжала оставаться довольно скупой. Несомненно, надо полагать, что существовали карты Калининграда, предназначенные для служебного пользования, с более подробной гидронимикой и гидрографией, чем те карты, что появлялись в продаже. Иначе трудно объяснить, как в 2004 г. на свет появилась подробная карта-план Калининграда в масштабе 1:10000, изготовленная предприятием «Роскартография» по специальному заказу.
На этой подробной карте Калининграда обозначены гидронимы в наибольшем количестве, по сравнению с предшествующими картами. Откуда взялись на карте 2004 г. гидронимы, мне выяснить не удалось. Тем не менее не подлежит сомнению, что кто-то провел работу по выяснению наименований водных объектов Калининграда.
На основе имеющихся у меня, в Государственном архиве Калининградской области и в мэрии Калининграда карт и планов города составлен «Список водных объектов Калининграда» по состоянию на 1 января 2005 г. Этот «Список» с пояснениями приведен в приложении 3. В нем представлено наиболее полное собрание гидронимов Калининграда на момент написания данной статьи.
В качестве отдельного приложения приводится перечень «Улиц в Калининграде, носящих названия рек, озер и морей» и перечень «Улиц в Калининграде, носящих названия, связанные с «водными» понятиями». Весьма примечательно, что первый список, за весьма малым исключением, никак не отражает гидрографию Калининграда. Он более походит на географический справочник Советского Союза и его водных просторов. Более конкретизированы, несмотря на кажущуюся абстрактность, названия улиц и поселков во втором списке. Эти гидронимы «привязаны» к определенным водным категориям и объектам (см. в прил. 4 списки 1 и 2).
Приложение 1
Сведения об исторических названиях улиц в Кенигсберге, связанных с гидрографией города
Ам Ландграбен (см. Ландграбен).
Ам Флиз (Am Flieβ; К ручью (Здесь и далее после немецкого названия улицы, написанного кириллицей, приводится собственно немецкое название и его перевод на русский язык.))[3]. На карте 1931 г. обозначена как «Третья Ручейная улица» (Die 3 .Flieβstraβe)[4]. Современное название — улица Рокоссовского[5]. Ручей Мюленфлиз (Mülenflieβ; Мельничий ручей) вытекал из юго-западной части Верхнего пруда по направлению к Кенигсбергскому замку и питал водой замковые рвы[6]. Названия 1, 2, 3-я Флизштрассе сформировались в 1648—1811 гг.[7] Ручей постепенно засыпался землей и до наших дней не сохранился. По пути течения ручья находились пруд Фаулен (Faulen Teich; Гнилой пруд) и две мельницы[8].
Альтер Грабен (см. Грабен).
Бахштрассе (Bachstraβe; улица Баха; возможно, Ручейная улица)[9]. Современное название: улица Георгия Димитрова[10]. Название «Бахштрассе» носило двоякий смысл. Ввиду того, что улица располагалась в районе улиц, носящих имена известных композиторов (Моцарта, Бетховена, Шуберта и др.), можно предположить, что улица названа в честь композитора И.С. Баха. Однако немецкое слово «Bach» означает «ручей», что может навести на мысль о «ручейном» названии улицы. Действительно, как свидетельствуют карты Кенигсберга, по крайней мере, даже в 1938 г. вдоль этой улицы протекал ручей как продолжение канала Ландграбен[11].
Вассергассе (Wassergasse; Водный переулок). Переулок находился параллельно набережной Преголи в Альтштадте[12]. Название появилось в 1613 г.[13] По современной ориентации Вассергассе проходила параллельно и южнее Московского проспекта на участке от эстакадного моста до бывшего Кузнечного моста. Другой переулок с названием «Вассергассе» находился в Кнайпхофе и вошел потом в состав Магистерштрассе (Magisterstraβe)[14]. Еще «водное» название «Вассерзайте» (Wasserseite; Водяная сторона) потом получила название Нассер Гартен (Nasser Garten; Мокрый сад)[15] — это нынешняя улица Нансена[16].
Грабен. Три параллельные улицы, тянувшиеся с холмов севера на юг, носили названия: Альтер Грабен (Alter Graben; Старая канава) и Нойер Грабен (Neuer Graben Новая канава), между ними лежала Лицентграбенштрассе (Lizentgrabenstraβe)[17]. Современные названия улиц соответственно: Генерала Буткова (ранее — Староканавная), Красноярская и Мариупольская[18]. Эти водные канавы-рвы начинались от возвышенности в районе Ботанического сада и горы Буттер-берг (Масляная гора), направляясь к реке Прегель[19]. Канавы служили водостоком западной части рвов оборонительных сооружений Кенигсберга[20]. Канавы, видимо, засыпаны в первой половине XIX века и на плане 1820 г. уже не помечены[21].
Рядом находилась Миттельграбенштрассе (Mittelgrabenstraβe; Среднеканавная улица) бывшая Фаулер Грабен (Fauler Graben; Гнилая канава)[22] Ее не следует путать с Фаулен Тайх — Гнилым прудом возле Ам Флиз. Улочка соединяла Лицентграбенштрассе и Ноейр Грабен. Сейчас не существует.
Инзель Венедиг (Insel Venedig; Остров Венеция)[23]. Это название впервые отмечено как устное в 1737 г.[24] и получило официальное признание в 1763 г.[25] Многочисленные водные канавы, прорезавшие участок земли возле Прегеля, вызывали шутливое напоминание о каналах в Венеции. По современной ориентации Остров Венеция — это безымянный проезд от улицы Портовой по направлению к улице Полоцкой.
Кацбах (Katzbach; Кошачий ручей). Ручей вытекал из Замкового пруда и впадал в реку Прегель. Предназначался для водяных мельниц. Канализирован в 1903 г.[26] От названия ручья появились улицы Кацбахштрасе (Katzbachstraβe) и Каценштайг (ранее — Каценганг) (Katzensteig, Katzengang)[27]. Впоследствии улица Кацбахштрассе вошла в состав улицы Мюнхенхоф (Münchenhof), а улица Каценштайг (Кошачья тропинка) сохранялась до последних дней Кенигсберга[28]. По современной ориентации русло Кошачьего ручья пересекало Московский проспект в районе памятника «Катер» и впадало в реку возле Дровяного моста. Более раннее название Кацбаха помечено как Лебебах (Löbebach)[29].
Нойер Грабен — см. Грабен.
Ландграбен (Landgraben; Сельская канава)[30]. Этот канал проходил частично в городской черте Кенигсберга и дал название улице Ам Ландграбен (Am Landgraben)[31]. Она соответствует нынешней улице Лейтенанта Яналова[32]. Канал и пруд на его течении показаны на карте 1938 г. и на более ранних картах[33]. Значит, канал был засыпан вскоре после 1945 г. На месте пруда (угол улиц Красной и Лейтенанта Яналова) построено здание для милиции Центрального района. Подробнее о канале Ландграбен см. далее.
Линденграбенштрассе (Lindengrabenstraβe; улица Липовой канавы)[34]. «Aktueller Stadtplan» соотносит Линденграбенштрассе к нынешней улице Кузнечной[35]. Это не совсем верно. Правильнее было бы поместить эту улицу к началу Солнечного бульвара и к магазину «Виктория». Липовая канава проходила через остров Ломзе от Нового Прегеля к Старому Прегелю. В устье Липовой канавы (Lindengraben) на берегу Прегеля в небольшом саду под названием Тыквенная избушка (Kürbislaube) в 1630—1641 гг. собиралось музыкально-поэтическое общество «Ревнители бренности» (Gesellschaft der Sterblichkeit Beflissner)[36]. Последний раз Липовая канава показана полностью на карте 1898 г.[37], а на карте 1913 г. — только в ее восточной части[38]. На более поздних картах канава не отмечена.
Лщентграбенштрассе — см. Грабен.
Прегель река (Pregel). Река Прегель нашла отражение в нескольких городских названиях. Прегелыитрассе (Pregelstraβe) находилась в южной части Кнайпхофа[39]. Прегельгассе (Pregelgasse) лежал в юго-западной части Кнайпхофа рядом с домом кнайпхофского бургомистра Регеляйна[40], у которого гостил русский царь Петр I во время своих визитов в Кенигсберг[41]. Прегелъцуганг (Pregelzugang; Подход к Прегелю). Два прохода с таким названием находились в западной части Кнайпхофа.[42] Подробнее о реке Прегель (Преголе) см. в приложении 3.
Цугграбен (Zuggraben; Тянучая канава). Эта канава (ров) вела от Старого Прегеля к западу, потом поворачивала к северу и питала канавы Острова Венеции. От Цугграбена ответвлялись другие водные канавы и рвы в районе Форштадта[43]. Постепенно канавы заиливались и засыпались фунтом. Цугграбен засыпана в 1895 г и на ее месте появилась улица Кайзерштрассе (Kaiserstraβe)[44]. Последняя Кильская канава (Kielgraben) возле острова Венеции была засыпана в 1905 г.[45] Кайзерштрассе сейчас соответствует улицам Краснооктябрьская и Полоцкая[46].
Шваненбрюкке (Schwanenbrücke; Лебединый мост). Первоначально мост носил название «Свиной мост» (Schweinebrücke; Швайнебрюкке). Название появилось в 1540 г. от названия «Свиная канава» (Швайнеграбен; Schweinegraben)[47]. Свиная канава начиналась от небольшого водоема на юго-восточном берегу Верхнего пруда, спускалась к югу, затем поворачивала на запад и соединялась с Замковым прудом. Неблагозвучное «свиное» название канавы и моста в 1570 г. заменили на более приятное для уха «лебединое» название[48]. Тем более что немецкие слова «шванен» и «швайне» созвучны. Лебединая канава помечена на плане 1820 г.[49] Она была засыпана, видимо, к началу XX в. Последний раз канава отмечена на карте 1898 г.[50] Следы канавы можно увидеть на местности по сей день. По современной ориентации Лебединая канава находилась в районе улицы 9 Апреля, затем пересекала улицу Клиническую, где и находился раньше Лебединый (Свиной) мост. От имени канавы появилось название «Шваненгассе» (Schwanengasse; Лебединый переулок), который вошел потом в состав улицы Хинтерросгартен (Hinterroβgarten)[51], нынешняя улица Клиническая[52].
Вот нашел в архивах кое- что, относящееся пусть частично к теме и решил поделиться..Надеюсь, будет интересно
А.Б. ГУБИН, председатель Калининградского клуба краеведов
Топонимика Калининграда. Реки и водоемы
Гидрография Кенигсберга
Специальных гидрографических карт Кенигсберга мне не попадалось, равно как и геологических карт. Поэтому судить о водных объектах города и его окрестностей я мог только по общим планам-реконструкциям (до конца XVIII в.) и по последующим планам и картам Кенигсберга (от рубежа XVIII-XIX вв.), составленным по методам топографии.
Обобщая скупые данные по гидрографии Кенигсберга, можно сделать вывод, что первые городские строения расположились на берегу реки Прегеля, а также возле речек и ручейков, впадавших в реку Прегель с севера. На северных берегах реки находились леса, чередовавшиеся с болотами. Южные берега Прегеля представляли собой болотистые почвы, простиравшиеся до песчаных возвышенностей Хабербергских холмов.
Несомненно, жителям Кенигсберга пришлось приложить немало усилий для осушения болот, вырубки лесов, создания систем водоотводов и водоснабжения и для сооружения двух больших прудов (современные Нижний и Верхний пруды). Гидротехнические работы велись в двух направлениях. Первое — создание запасов пресной воды для разведения рыбы, водоснабжения питьевой водой города и для наполнения водой рвов возле Кенигсбергского замка. Попутно напор воды из прудов использовался для работы водяных мельниц. Второе — создание многочисленных протоков и канав в низменных частях города для отвода лишней воды и осушения болотистых почв.
По мере осушения болот, создания более совершенных гидротехнических сооружений — многие старые канавы, протоки, ручейки, озерца засыпались землей, а позднее — упрятывались в трубы. Так, например, в XVIII в. были окончательно засыпаны водные рвы около Кенигсбергского замка, а в начале XX в. заключен в трубу ручей Кацбах в Лебенихте.
Историческая гидронимика Кенигсберга в основном отражена в топонимике города, которая сохранила в своей памяти интересные детали. Более подробно гидронимика Кенигсберга систематизирована в «Сведениях об исторических названиях улиц в Кенигсберге, связанных с гидрографией города» и приведена в приложении 1.
Гидрография Калининграда
Имеющиеся в продаже планы и карты Калининграда дают некоторые общие представления о водных объектах города, но они чрезвычайно скупы в части гидронимики, то есть не дают общего представления о существующих названиях ручьев, речушек, озер, прудов и других гидрообъектов.
В Государственном архиве Калининградской области хранится документ «О присвоении наименований природным объектам Калининградской области», утвержденный исполкомом Калининградского областного Совета депутатов трудящихся 31 декабря 1947 г. №560[1]. В списке переименований (вначале немецкое название, потом новое) вперемешку записаны леса, горы, реки, болота, озера, канавы, урочища, заливы и так далее, алфавитный порядк отсутствует, нет заметной группировки по районам и указания районов, географических или иных координат. Никаких черновиков или подготовительных материалов не приложено. Разобраться в перечне довольно сложно. Но, по-видимому, в свое время на основе этого или какого-то подобного документа были проставлены новые названия на географических картах Калининградской области. Несомненно, на планшетах, служащих основанием для карт, в соответствующих картографических предприятиях были нанесены новые названия, но все эти сведения относятся к сфере закрытой информации.
Из документа «О присвоении наименований природным объектам Калининградской области» можно выбрать объекты, которые, по видимости, могут относиться к городу, правда, не со стопроцентной гарантией. Дело в том, что принадлежность объектов к Калининграду не указана.
Более удобным для начального изучения гидронимики Калининграда является «Перечень озер, рек, прудов и ручьев города Калининграда, подлежащих наименованию вновь», приложенный к решению Калининградского горсовета от 18 августа 1949 г. №429[2]. Сопоставляя указанный документ с немецкими и российскими картами Кенигсберга и Калининграда, можно составить общую картину гидрографии города. В перечне, правда, не все ясно современному исследователю, ввиду того, что ориентировка нахождения объектов порой носит слишком расплывчатый характер. Плана или схемы к решению горисполкома не приложено. Изложение «Перечня» с авторскими комментариями приведено в приложении 2.
В общих чертах новые названия из «Перечня» 1949 г. попали на последующие планы и карты Калининграда. Но до 1990-х гг. планы Калининграда представляли собой примитивные схемы для туристов и не несли в себе значительной гидрографической информации. В то же время «Перечень» 1949 г. оставил за рамками своего внимания много гидронимов. После 1990 г. стали издаваться более подробные планы и карты Калининграда. Однако гидронимика на них продолжала оставаться довольно скупой. Несомненно, надо полагать, что существовали карты Калининграда, предназначенные для служебного пользования, с более подробной гидронимикой и гидрографией, чем те карты, что появлялись в продаже. Иначе трудно объяснить, как в 2004 г. на свет появилась подробная карта-план Калининграда в масштабе 1:10000, изготовленная предприятием «Роскартография» по специальному заказу.
На этой подробной карте Калининграда обозначены гидронимы в наибольшем количестве, по сравнению с предшествующими картами. Откуда взялись на карте 2004 г. гидронимы, мне выяснить не удалось. Тем не менее не подлежит сомнению, что кто-то провел работу по выяснению наименований водных объектов Калининграда.
На основе имеющихся у меня, в Государственном архиве Калининградской области и в мэрии Калининграда карт и планов города составлен «Список водных объектов Калининграда» по состоянию на 1 января 2005 г. Этот «Список» с пояснениями приведен в приложении 3. В нем представлено наиболее полное собрание гидронимов Калининграда на момент написания данной статьи.
В качестве отдельного приложения приводится перечень «Улиц в Калининграде, носящих названия рек, озер и морей» и перечень «Улиц в Калининграде, носящих названия, связанные с «водными» понятиями». Весьма примечательно, что первый список, за весьма малым исключением, никак не отражает гидрографию Калининграда. Он более походит на географический справочник Советского Союза и его водных просторов. Более конкретизированы, несмотря на кажущуюся абстрактность, названия улиц и поселков во втором списке. Эти гидронимы «привязаны» к определенным водным категориям и объектам (см. в прил. 4 списки 1 и 2).
Приложение 1
Сведения об исторических названиях улиц в Кенигсберге, связанных с гидрографией города
Ам Ландграбен (см. Ландграбен).
Ам Флиз (Am Flieβ; К ручью (Здесь и далее после немецкого названия улицы, написанного кириллицей, приводится собственно немецкое название и его перевод на русский язык.))[3]. На карте 1931 г. обозначена как «Третья Ручейная улица» (Die 3 .Flieβstraβe)[4]. Современное название — улица Рокоссовского[5]. Ручей Мюленфлиз (Mülenflieβ; Мельничий ручей) вытекал из юго-западной части Верхнего пруда по направлению к Кенигсбергскому замку и питал водой замковые рвы[6]. Названия 1, 2, 3-я Флизштрассе сформировались в 1648—1811 гг.[7] Ручей постепенно засыпался землей и до наших дней не сохранился. По пути течения ручья находились пруд Фаулен (Faulen Teich; Гнилой пруд) и две мельницы[8].
Альтер Грабен (см. Грабен).
Бахштрассе (Bachstraβe; улица Баха; возможно, Ручейная улица)[9]. Современное название: улица Георгия Димитрова[10]. Название «Бахштрассе» носило двоякий смысл. Ввиду того, что улица располагалась в районе улиц, носящих имена известных композиторов (Моцарта, Бетховена, Шуберта и др.), можно предположить, что улица названа в честь композитора И.С. Баха. Однако немецкое слово «Bach» означает «ручей», что может навести на мысль о «ручейном» названии улицы. Действительно, как свидетельствуют карты Кенигсберга, по крайней мере, даже в 1938 г. вдоль этой улицы протекал ручей как продолжение канала Ландграбен[11].
Вассергассе (Wassergasse; Водный переулок). Переулок находился параллельно набережной Преголи в Альтштадте[12]. Название появилось в 1613 г.[13] По современной ориентации Вассергассе проходила параллельно и южнее Московского проспекта на участке от эстакадного моста до бывшего Кузнечного моста. Другой переулок с названием «Вассергассе» находился в Кнайпхофе и вошел потом в состав Магистерштрассе (Magisterstraβe)[14]. Еще «водное» название «Вассерзайте» (Wasserseite; Водяная сторона) потом получила название Нассер Гартен (Nasser Garten; Мокрый сад)[15] — это нынешняя улица Нансена[16].
Грабен. Три параллельные улицы, тянувшиеся с холмов севера на юг, носили названия: Альтер Грабен (Alter Graben; Старая канава) и Нойер Грабен (Neuer Graben Новая канава), между ними лежала Лицентграбенштрассе (Lizentgrabenstraβe)[17]. Современные названия улиц соответственно: Генерала Буткова (ранее — Староканавная), Красноярская и Мариупольская[18]. Эти водные канавы-рвы начинались от возвышенности в районе Ботанического сада и горы Буттер-берг (Масляная гора), направляясь к реке Прегель[19]. Канавы служили водостоком западной части рвов оборонительных сооружений Кенигсберга[20]. Канавы, видимо, засыпаны в первой половине XIX века и на плане 1820 г. уже не помечены[21].
Рядом находилась Миттельграбенштрассе (Mittelgrabenstraβe; Среднеканавная улица) бывшая Фаулер Грабен (Fauler Graben; Гнилая канава)[22] Ее не следует путать с Фаулен Тайх — Гнилым прудом возле Ам Флиз. Улочка соединяла Лицентграбенштрассе и Ноейр Грабен. Сейчас не существует.
Инзель Венедиг (Insel Venedig; Остров Венеция)[23]. Это название впервые отмечено как устное в 1737 г.[24] и получило официальное признание в 1763 г.[25] Многочисленные водные канавы, прорезавшие участок земли возле Прегеля, вызывали шутливое напоминание о каналах в Венеции. По современной ориентации Остров Венеция — это безымянный проезд от улицы Портовой по направлению к улице Полоцкой.
Кацбах (Katzbach; Кошачий ручей). Ручей вытекал из Замкового пруда и впадал в реку Прегель. Предназначался для водяных мельниц. Канализирован в 1903 г.[26] От названия ручья появились улицы Кацбахштрасе (Katzbachstraβe) и Каценштайг (ранее — Каценганг) (Katzensteig, Katzengang)[27]. Впоследствии улица Кацбахштрассе вошла в состав улицы Мюнхенхоф (Münchenhof), а улица Каценштайг (Кошачья тропинка) сохранялась до последних дней Кенигсберга[28]. По современной ориентации русло Кошачьего ручья пересекало Московский проспект в районе памятника «Катер» и впадало в реку возле Дровяного моста. Более раннее название Кацбаха помечено как Лебебах (Löbebach)[29].
Нойер Грабен — см. Грабен.
Ландграбен (Landgraben; Сельская канава)[30]. Этот канал проходил частично в городской черте Кенигсберга и дал название улице Ам Ландграбен (Am Landgraben)[31]. Она соответствует нынешней улице Лейтенанта Яналова[32]. Канал и пруд на его течении показаны на карте 1938 г. и на более ранних картах[33]. Значит, канал был засыпан вскоре после 1945 г. На месте пруда (угол улиц Красной и Лейтенанта Яналова) построено здание для милиции Центрального района. Подробнее о канале Ландграбен см. далее.
Линденграбенштрассе (Lindengrabenstraβe; улица Липовой канавы)[34]. «Aktueller Stadtplan» соотносит Линденграбенштрассе к нынешней улице Кузнечной[35]. Это не совсем верно. Правильнее было бы поместить эту улицу к началу Солнечного бульвара и к магазину «Виктория». Липовая канава проходила через остров Ломзе от Нового Прегеля к Старому Прегелю. В устье Липовой канавы (Lindengraben) на берегу Прегеля в небольшом саду под названием Тыквенная избушка (Kürbislaube) в 1630—1641 гг. собиралось музыкально-поэтическое общество «Ревнители бренности» (Gesellschaft der Sterblichkeit Beflissner)[36]. Последний раз Липовая канава показана полностью на карте 1898 г.[37], а на карте 1913 г. — только в ее восточной части[38]. На более поздних картах канава не отмечена.
Лщентграбенштрассе — см. Грабен.
Прегель река (Pregel). Река Прегель нашла отражение в нескольких городских названиях. Прегелыитрассе (Pregelstraβe) находилась в южной части Кнайпхофа[39]. Прегельгассе (Pregelgasse) лежал в юго-западной части Кнайпхофа рядом с домом кнайпхофского бургомистра Регеляйна[40], у которого гостил русский царь Петр I во время своих визитов в Кенигсберг[41]. Прегелъцуганг (Pregelzugang; Подход к Прегелю). Два прохода с таким названием находились в западной части Кнайпхофа.[42] Подробнее о реке Прегель (Преголе) см. в приложении 3.
Цугграбен (Zuggraben; Тянучая канава). Эта канава (ров) вела от Старого Прегеля к западу, потом поворачивала к северу и питала канавы Острова Венеции. От Цугграбена ответвлялись другие водные канавы и рвы в районе Форштадта[43]. Постепенно канавы заиливались и засыпались фунтом. Цугграбен засыпана в 1895 г и на ее месте появилась улица Кайзерштрассе (Kaiserstraβe)[44]. Последняя Кильская канава (Kielgraben) возле острова Венеции была засыпана в 1905 г.[45] Кайзерштрассе сейчас соответствует улицам Краснооктябрьская и Полоцкая[46].
Шваненбрюкке (Schwanenbrücke; Лебединый мост). Первоначально мост носил название «Свиной мост» (Schweinebrücke; Швайнебрюкке). Название появилось в 1540 г. от названия «Свиная канава» (Швайнеграбен; Schweinegraben)[47]. Свиная канава начиналась от небольшого водоема на юго-восточном берегу Верхнего пруда, спускалась к югу, затем поворачивала на запад и соединялась с Замковым прудом. Неблагозвучное «свиное» название канавы и моста в 1570 г. заменили на более приятное для уха «лебединое» название[48]. Тем более что немецкие слова «шванен» и «швайне» созвучны. Лебединая канава помечена на плане 1820 г.[49] Она была засыпана, видимо, к началу XX в. Последний раз канава отмечена на карте 1898 г.[50] Следы канавы можно увидеть на местности по сей день. По современной ориентации Лебединая канава находилась в районе улицы 9 Апреля, затем пересекала улицу Клиническую, где и находился раньше Лебединый (Свиной) мост. От имени канавы появилось название «Шваненгассе» (Schwanengasse; Лебединый переулок), который вошел потом в состав улицы Хинтерросгартен (Hinterroβgarten)[51], нынешняя улица Клиническая[52].
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Подземные реки
Уважаемый, Serg_08!
Спасибо за интересную информацию!
Не могли бы Вы выложить еще и Приложение 3, указанное выше?
Спасибо за интересную информацию!
Не могли бы Вы выложить еще и Приложение 3, указанное выше?
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Подземные реки
Да, Сереж, планы бы увидеть было бы хорошо.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1418 раз
- Поблагодарили: 1322 раза
Re: Подземные реки
Спасибо большое!
Напомню, на Калининградском городском портале была статья Губина о водоемах Кёнигсберга - Калининграда.
Шикарная статья - я пользовался ей иногда, но она пропала с сайта...
вот тут она была
http://www.klgd.ru/ru/city/750/gubin/reservoir.php
Напомню, на Калининградском городском портале была статья Губина о водоемах Кёнигсберга - Калининграда.
Шикарная статья - я пользовался ей иногда, но она пропала с сайта...
вот тут она была
http://www.klgd.ru/ru/city/750/gubin/reservoir.php
-
- Архивариус
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 1662 раза
Re: Подземные реки
И снова здравствуйте все
Продолжу цитирование этого интересного документа :
Продолжу цитирование этого интересного документа :
Приложение 2
Ну и напоследок - как и положено, что и откуда взято :
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Архивариус
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 1662 раза
Re: Подземные реки
Юр, извини - но планов и карт хитрый товарищ Губин не приложил..Но будем искать - должны быть..
А по поводу ресурса, где была данная статья - умер..
А по поводу ресурса, где была данная статья - умер..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Re: Подземные реки
В районе универсам московский раньше стояло солидное здание, в нём на первом этаже раньше распологалась тягловая подстанция для трамваев, во дворе этого здания был большой колодец. Когда я в него заглядовал, то внизу слышался шум воды как с Ниагарского водопада.Говорили что это слив воды с нижнего озера в Прегель. правда ли это? Кто знает?
Я всегда прав но...иногда часто ошибаюсь.
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Подземные реки
Детали канализационной системы Кенигсберга из журнала Zeitschrift fuer Bauwesen, 1890г.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Подземные реки
А полностью журнал есть?zehlau писал(а):Детали канализационной системы Кенигсберга из журнала Zeitschrift fuer Bauwesen, 1890г.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Подземные реки
Вот вся подборка журнала.
( Но вкладка с чертежами относится к атласу, который печатался отдельно и прилагался к журналу.)
http://opus.kobv.de/zlb/abfrage_collect ... 1579&la=de
Cама статья в этом номере
http://www-docs.tu-cottbus.de/bibliothe ... 354727.PDF
Нашелся и атлас
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=209424
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=209425
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=209426
( Но вкладка с чертежами относится к атласу, который печатался отдельно и прилагался к журналу.)
http://opus.kobv.de/zlb/abfrage_collect ... 1579&la=de
Cама статья в этом номере
http://www-docs.tu-cottbus.de/bibliothe ... 354727.PDF
Нашелся и атлас
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=209424
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=209425
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=209426
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Подземные реки
План от Johann Georg Maximilian von Fürstenhoff датирован 1711-1732 годами.
Это еще раз к тому, где, видимо, оказались под землей кенигсбергские водотоки
Это еще раз к тому, где, видимо, оказались под землей кенигсбергские водотоки
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Подземные реки
Есть возможность добыть книгу конца позапрошлого века - план строительства канализационной системы Кёнигсберга. Хотя, думаю, темных пятен уже не осталось...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Подземные реки
Информация лишней никогда не будет. Ждем
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 891 раз
- Поблагодарили: 424 раза
Re: Подземные реки
Приличных или неприличных?koenigsberger писал(а):Книга стоит приличных денег. Она в продаже пока.
не плюй в колодец
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Подземные реки
Называется так:
Genereller Entwurf eines Kanalisations-Systems zur Reinigung und Entwässerung der königl. Haupt- und Residenzstadt Königsberg nebst dem nassen Garten.
С учетом почтовых расходов почти 10000 р. денег - скорее неприличных.
Может найдете в инете отцифровку?
Genereller Entwurf eines Kanalisations-Systems zur Reinigung und Entwässerung der königl. Haupt- und Residenzstadt Königsberg nebst dem nassen Garten.
С учетом почтовых расходов почти 10000 р. денег - скорее неприличных.
Может найдете в инете отцифровку?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Подземные реки
Это проект того самого E. Wiebe
1898 г. - 105 лет назад в Кенигсберге вступила в строй система канализационных сооружений. Проект был разработан старшим строительным советником Вибе в 1880 г. В 1881 г. ручьи и сточные канавы были заключены в глиняные трубы или засыпаны. Отводной канал, строительство которого было начато в 1890 г., принял сточные воды Нижнего города. Канал, длиной почти в 70 км, из которых 8 км были закрыты, шел от Народного парка (теперь на месте парка мемориал 1200 гвардейцам) через Нойе Блайхе (местность между железнодорожной веткой на Балтийск и старыми немецкими кладбищами на ул. Дм. Донского) и Лавскен (р-н ул. Белинского-Менделеева) в Модиттен (южная часть пос. А. Космодемьянского) и дальше как открытый канал, сбрасывая сточные воды у Неплеккена (Харьковское Светловского округа) в залив. В 1888 г. была построена первая канализационная насосная станция, за ней последовали еще 5.
Взято здесь:
http://www.klgd.ru/city/history/kalenda ... hp?print=Y
1898 г. - 105 лет назад в Кенигсберге вступила в строй система канализационных сооружений. Проект был разработан старшим строительным советником Вибе в 1880 г. В 1881 г. ручьи и сточные канавы были заключены в глиняные трубы или засыпаны. Отводной канал, строительство которого было начато в 1890 г., принял сточные воды Нижнего города. Канал, длиной почти в 70 км, из которых 8 км были закрыты, шел от Народного парка (теперь на месте парка мемориал 1200 гвардейцам) через Нойе Блайхе (местность между железнодорожной веткой на Балтийск и старыми немецкими кладбищами на ул. Дм. Донского) и Лавскен (р-н ул. Белинского-Менделеева) в Модиттен (южная часть пос. А. Космодемьянского) и дальше как открытый канал, сбрасывая сточные воды у Неплеккена (Харьковское Светловского округа) в залив. В 1888 г. была построена первая канализационная насосная станция, за ней последовали еще 5.
Взято здесь:
http://www.klgd.ru/city/history/kalenda ... hp?print=Y
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 891 раз
- Поблагодарили: 424 раза
Re: Подземные реки
А объём, год издания?koenigsberger писал(а):Называется так:
Genereller Entwurf eines Kanalisations-Systems zur Reinigung und Entwässerung der königl. Haupt- und Residenzstadt Königsberg nebst dem nassen Garten.
С учетом почтовых расходов почти 10000 р. денег - скорее неприличных.
Может найдете в инете отцифровку?
не плюй в колодец
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Подземные реки
Wiebe, E.:
Genereller Entwurf eines Kanalisations-Systems zur Reinigung und Entwässerung der königl. Haupt- und Residenzstadt Königsberg nebst dem nassen Garten. Vier Tafeln Pläne und Nivellements enthaltend.
Ernst & Korn,Bln., 1880.
64 S. Ohln. Mit Widmung des Verfassers a.d. Einbanddeckel, mehrfach gestempelt.
Genereller Entwurf eines Kanalisations-Systems zur Reinigung und Entwässerung der königl. Haupt- und Residenzstadt Königsberg nebst dem nassen Garten. Vier Tafeln Pläne und Nivellements enthaltend.
Ernst & Korn,Bln., 1880.
64 S. Ohln. Mit Widmung des Verfassers a.d. Einbanddeckel, mehrfach gestempelt.
- MEDVEDEFF
- Читатель
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 24-05-2007 23:49:33
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Подземные реки
Доброго всем дня! Внесу свои 5 копеек по теме.Это конечно может не совсем река, а скорее небольшой мелиоративный ручей для осушения заболоченных земель в районе ул. Горького, Сусанина, Макс-Ашман Парка. Его начали прятать в трубы в конце 80-х, начале 90-х годов при застройке этого микрорайона.
Я попытался изобразить (в меру своих умений), примерную схему залегания ручья.
Синим цветом показаны открытые участки, красным - "спрятанные". Она часть ручья начинает уходить в трубы в районе ул. Ясной и выходит на поверхность в районе школы №38 на ул. Зеленой, далее течет до ул. Сибирякова, где сново уходит под землю в неизвестном направлении.
Другая часть ручья, после проведения последних работ, по осушению прилегающих территорий Макс-Ашман Парка, уходит в трубы в районе ул. Ясной. Раньше ручей уходил под землю в районе "Альбатроса" на ул. Гайдара.
Я попытался изобразить (в меру своих умений), примерную схему залегания ручья.
Синим цветом показаны открытые участки, красным - "спрятанные". Она часть ручья начинает уходить в трубы в районе ул. Ясной и выходит на поверхность в районе школы №38 на ул. Зеленой, далее течет до ул. Сибирякова, где сново уходит под землю в неизвестном направлении.
Другая часть ручья, после проведения последних работ, по осушению прилегающих территорий Макс-Ашман Парка, уходит в трубы в районе ул. Ясной. Раньше ручей уходил под землю в районе "Альбатроса" на ул. Гайдара.
- MEDVEDEFF
- Читатель
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 24-05-2007 23:49:33
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Подземные реки
Еще добавлю, что с активного началом стоительства в этом районе и соответственно нарушения дренажной системы, происходит подтопление грунтовыми водами Макс-Ашман Парка и прилежащих районов. Возможно, русло ручья,запрятанное в трубы (отмеченное красным), уже перестало выполнять свои функции в виду нарушения целостности и зягрязнения.
- МАСЛОПУП
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 09-12-2010 19:30:55
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Подземные реки
Всем привет! Давно не заходил на сайт.... но сегодня проходил п о мостику у зоопарка...сидит художник ...вроде как рисует портреты на заказ но я так думаю ...человек "на шухере"... слышны удары кувалды ...разбивается замуровка ливнивки в овраг из под гостиницы "Москва"?... Что там может быть интересного?
- 7zak7
- Интересующийся
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 21-12-2005 17:21:15
- Откуда: Kaliningrad
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 29 раз
- Контактная информация:
Re: Подземные реки
речь про эту ливнёвку?МАСЛОПУП писал(а):Всем привет! Давно не заходил на сайт.... но сегодня проходил п о мостику у зоопарка...сидит художник ...вроде как рисует портреты на заказ но я так думаю ...человек "на шухере"... слышны удары кувалды ...разбивается замуровка ливнивки в овраг из под гостиницы "Москва"?... Что там может быть интересного?
http://urban3p.ru/object20755/