Кёниг-форум

Уважаемый , ведь говорилось - выкладывайте фото прямо на движок , нафиг этот радикал !! Есть внизу - добавить вложения , выберите фото и нажмите - вставить в текст сообщения. Все будет в елочку !!

Вот спасибо! Раньше не было, а что появилось - никто не подсказал. Учту на будущее

31.08.15 Подъем несущих секций на опоры 4го - последнего съезда

Второй эстакадный мост в Калининграде закроют для пешеходов на время соединения двух съездов. Об этом журналистам сообщил представитель подрядной организации Константин Гусев.
По его словам, ограничение, согласно графику, введут в начале октября. Тем временем автомобилистам уже сократили одну полосу для движения — сейчас вдоль правой крайней стоят газосиликатные блоки. После соединения пролётов для движения откроют второй и четвёртый съезды со второго эстакадного моста. Сделать это обещают до 20 декабря.
Отметим, что съезд № 2 предназначен для подъёма на эстакаду на Острове с проектируемой восточной эстакады, а съезд № 4 обеспечит доступ с проектируемой восточной эстакады на эстакаду на Острове.
http://klops.ru/news/avto/116115-vtoroy ... peshehodov
Вопрос : Куда откроют -то ??
Я чего - то совсем не догоняю.. Но на сегодня это так : Съезд тут аккурат на месте засыпанного русла.. Не совсем понятно - для чего подпорки с декорациями ? Спуск с моста прямо на дорогу , по ходу будет..

Serg_08 писал(а): сейчас вдоль правой крайней стоят газосиликатные блоки.

Дааа ,если строители моста такие же профи как и журналисты,которые не отличают газосиликат от пластмассы ,то ждёт нас ещё масса удивительного.

се-рг-ей писал(а):

Serg_08 писал(а): сейчас вдоль правой крайней стоят газосиликатные блоки.

1.jpg

Дааа ,если строители моста такие же профи как и журналисты,которые не отличают газосиликат от пластмассы ,то ждёт нас ещё масса удивительного.

Это называется - "сам не видел, не знаю, но мнение имею"

Съезды в "болото" упрутся в разворотное кольцо, к которому подойдет дорога от Генерала Павлова - она пройдет как раз меж этих съездов. Пока так, вроде.

Для пешеходов закроют, думаю, саму эстакаду на Острове. Но оставят спуски-подъемы на Карбышева, для выхода на Московский проспект.

я не художник, но вот как оно получается.. хрень, однако..

Serg_08 писал(а):хрень, однако..

Откуда такая карта?

Serg_08 писал(а):Второй эстакадный мост в Калининграде закроют для пешеходов на время соединения двух съездов. Об этом журналистам сообщил представитель подрядной организации Константин Гусев.

СКВОЗНОЙ проход,с Московского до Дзержинского,как сейчас,закроют не на время,а навсегда. Аргументы? Легко.Для примера возьмём съезд-заезд на Московском.Смотрим фотоВсе видят отбойники? А проходы в них,зебру,светофор,на худой конец лежачих полицейских? Правильно,нет этого и не должно быть,это же мост,а не простая дорога.Значит для пересечения острова пешеходы будут подниматься на Московском,затем спускаться по лестнице на Карбышева идти по острову под мостом(или вдоль моста)затем снова подниматься по лестнице на мост и спускаться на Дзержинке.Если в противоположном направлении,то наоборот.По другому не получится.

Serg_08 писал(а):я не художник, но вот как оно получается..

Остров.jpg

хрень, однако..

Правильная схема в самом начале этой (9) страницы.

Вчера вроде закрыли внешнюю пешеходную дорожку по эстакаде - сразу после подъема с набережной Карбышева. Начинают стыковку съезда в сторону болота.

Ну так железяки еще неделю назад приперли..

Немного фото от сегодняшнего ( 20.09.15) прогулочного осмотра : Не совсем понятная площадка.. С середины нынешнего моста съезды на юг идут вниз..тогда зачам этот квадрат малевича ? Домик аккурат с новой дорогой рядом будет.. Второй съезд абсолютно идентичен.. Со стороны Карбышева пространство под мостом огораживают очередным забором : непонятно, для чего наперли гору песка : Такие дела..

Serg_08 писал(а): Не совсем понятная площадка..

Serg_08 писал(а): непонятно, для чего наперли гору песка

Serg_08 писал(а): Такие дела..

Может стоит дождаться окончания работ, чтоб все стало понятно.
Странно, Сережа, что куча песка тебя привлекла, а забор, поставленный до половины территории (справа от кучи песка), и оборванный, почему то остался без внимания.
Непонятно, непорядок.

песком поднимают уровень грунта под эстакадой

Под эстакадой ставят дренажные колодцы, в которые, видимо, будут сливаться ливневые воды. "Квадрат Малевича" - крышка последнего колодца перед сливом в Старую Преголю

Грунт поднимают из-за этих колодцев

Ежели это крышка дренажного колодца - нафига в него кабельные трассы опускать ? А дренажно - ливнеая канализация там идет правее эстакады , ближе к домам . Дубляж ?
to uran 238: понятно , что вся Октябрьская встанет , как ныне Дзержинка..

Serg_08 писал(а):Не совсем понятная площадка..

Я думаю из этой же сериигидроизоляция дороги (чуют,что на болоте строят )

Rifkat писал(а):песком поднимают уровень грунта под эстакадой

Это да,на фото все опоры испачкали гидроизоляцией как раз на уровень досыпки,а некоторые еще и увеличили в толщине.

Serg_08 писал(а):Я чего - то совсем не догоняю..

Serg_08 писал(а):Не совсем понятно - для чего подпорки с декорациями ?

Serg_08 писал(а):но вот как оно получается.. хрень, однако..

Serg_08 писал(а): непонятно, для чего наперли гору песка

Serg_08 писал(а):Не совсем понятная площадка..

Serg_08 писал(а):нафига в него кабельные трассы опускать ? А дренажно - ливнеая канализация там идет правее эстакады , ближе к домам . Дубляж ?

Сереж, ну вот сходи к проектантам/строителям и скажи - дайте мне все планы изучить, а то мне непонятно что и как вы строите. И вообще неправильно вы строите....
А то одни вопросы на серединной стадии строительства: "А это зачем, а это зачем, а то зачем, да и ваще все неправильно".

Начали стыковку заезда со стороны Старой Преголи

Новый мост уже ломают.
По старой русской традиции начали ломать свежепостроенное, а именно:
спиливают перила, проломили часть дороги на длине100 м. И снесли нах. тротуар.
Я так понимаю, что сьезды появились как всегда неожиданно.
На болотине засыпали озеро, а оно ссука, не тонет- всю воду выгнало наверх, она ссука оказалась несжимаемая.
Перестали ломать домики.
Фотки сделал, но жду репортажа Сержа. Удачи.

Жень , я конечно , проектов и чертежей не видел , а сомневаться и удивляться Юрсаныч не велит.. Дескать , ждите , там за вас партия и начальство все продумали.. А на мосту я был , в воскресенье , уже после перекрытия левой стороны , подходил по максимусу поближе. Так вот , когда проезжает какая -нибудь тяжелая дура ( типа пескаря ) , все реально ходуном ходит..Раньше такого не было.. Ощущения , как на высоком или деревянном мосту..Вообще , я не проектировщик и не строитель.,но я так понимаю , что расчет нагрузки на несущие балки моста производится, исходя из построенного , а не проектируемого. Соответственно и та хрень , что сейчас пристегивается ( со сломом старого) , вряд ли была просчитана. Впрочем , "дождитесь конца и посмотрите"..

Не ломают - модернизируют - пристыковывают съезды-заезды.

А домики зимой сами ликвидируются - попробуй там пожить без электричества и пр.

Serg_08 писал(а):Жень , я конечно , проектов и чертежей не видел , а сомневаться и удивляться Юрсаныч не велит.. Дескать , ждите , там за вас партия и начальство все продумали.. А на мосту я был , в воскресенье , уже после перекрытия левой стороны , подходил по максимусу поближе. Так вот , когда проезжает какая -нибудь тяжелая дура ( типа пескаря ) , все реально ходуном ходит..Раньше такого не было.. Ощущения , как на высоком или деревянном мосту..Вообще , я не проектировщик и не строитель.,но я так понимаю , что расчет нагрузки на несущие балки моста производится, исходя из построенного , а не проектируемого. Соответственно и та хрень , что сейчас пристегивается ( со сломом старого) , вряд ли была просчитана. Впрочем , "дождитесь конца и посмотрите"..

То, что пристраивают, опирается в-основном на свои колонны - кроме самого места стыка. А вот колонны моста под местом стыка оригинально "усилили" бетонными муфтами

Serg_08 писал(а):Жень , я конечно , проектов и чертежей не видел , а сомневаться и удивляться Юрсаныч не велит.. Дескать , ждите , там за вас партия и начальство все продумали..

Удивляться и сомневаться можно сколь душе угодно....
Сережа, я тебе историю расскажу, но немного не из этой оперы.
Месяцев 5 назад, когда Якунин еще был тем, кем был, он был у нас в области, и сказал такую фразу, что мол через пару лет пустим ж\д паром Калининград-Усть-Луга со скоростью 45 (сорок пять !!!!!!) узлов. Т.е. судно размером 170 (длина)х20 (ширина)х15 (высота) несется по морю со скоростью 84 км\час. Ржали все, кто только мог и не мог. А вчерась, задав вопрос о таком судне с такой скоростью корабелу-проектировщику, получил ответ: "В принципе реально, просто какой расход и какие там двигателя будут, нужно расчитывать".....

Это я к тому, что если чего то не понимаешь и не являешься специалистом в этой сфере, это не значит что такое невозможно в природе, и не сможет нормально функционировать....

А вот вам US наш анекдот:
Стюардесса: здравствуйте уважаемые пассажиры, на нашем лайнере три палубы, два кинозала, три бассейн, три ресторана, казино и зоопарк...
А теперь наши пилоты попробуют поднять всю эту .уету в воздух.
Удачного полета ))))
Так вот, построить можно любую куйню, ток она работать не будет ( утонет, разобьется и т.д.), а следовательно на куй не нужна. А вот бабки пилить в самый раз.

Ндя.....Что в лоб, что по лбу....

uran238 писал(а):Ндя.....Что в лоб, что по лбу....

"Шеф, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает..."

Без комментариев : Ломать - не строить..

И никаких автостоянок!

https://news.mail.ru/economics/23432147/?frommail=1

Под Второй эстакадой планируют разбить газон площадью 50 тысяч квадратных метров
Подрядчик обещает благоустроить территорию под мостовым переходом к началу ноября.

© Калининград.Ru

Компания-подрядчик «АБЗ-Дорстрой», которая занимается строительством спусков со Второй эстакады в Калининграде, обещает, что на территории под мостовым переходом появится газон площадью 50 тысяч квадратных метров. Об этом рассказал директор по строительству Алексей Коршунов во время проверки работ в пятницу, 25 сентября.

Вся территория под мостом будет благоустроена. На площади в 50 тысяч квадратных метров появится газон. Также планируется посадка деревьев. Всё, что сейчас находится в строительстве, к началу ноября должно иметь ухоженный вид, — сообщил представитель подрядчика.

По его словам, сегодня стройка переходит в завершающую фазу: все несущие конструкции готовы, в октябре строители приступят к дорожно-отделочным работам. Два съезда из четырёх, по словам Алексея Коршунова, должны быть закончены чуть раньше срока, к 1 декабря 2015. До конца года будут завершены оставшиеся работы.

Компания-генподрядчик «АБЗ-Дорстрой» начала активное строительство спусков со Второй эстакады в конце марта. Объекты ожидали финансирования в течение трёх лет после запуска движения по мосту. Стоимость контракта составила почти 1,5 миллиарда рублей.

Всего предполагается четыре съезда: на перспективную пробивку набережной Ветеранов (съезды № 1 и 3) и продольную магистраль, соединяющую ул. Генерала Павлова и Восточную эстакаду (съезды № 2 и 4). Это позволит связать эстакаду с транспортной инфраструктурой Острова и улучшить доступность стадиона.

Читал я вчера это... Ну к началу ноября они вряд ли успеют, и вот почему : даже если ломать старые констркуции как сейчас , с 6 утра и до 11 вечера - это на неделю - две , потом пристыковать - приварить , забетонировать и.т.д. - еще столько же. Учитывая , что внизу голый песок - завезти и насыпать еще нормальной земельки и засадить..Не думаю.. Да и гулять под мостом - удовольствие не ахти..

Я вот одного понять не могу. Если бы мост оставили без ограждения в месте стыковки, да еще и с дырами, то все бы вопили, что строители безрукие, ничего нормально делать не могут, косорукие мол, не додедали.
Сейчас убрали в местах стыковки ограждение для стыковки- снова не так.
Один пример - на судах, при замене больших агрегатов, например в машинном отделении, просто вырезают кусок палубы\борта, вынимают\ставят, и снова заваривают. И никто не кричит, что какого хрена не сделали дырку для замены сразу....

Кстати - черные колонны рядом со съездами в болото - сливные колодцы, обмазанные битумом (насколько я сегодня смог разглядеть). Значит - уровень грунта на склонах съездов будут сильно поднимать

Rifkat писал(а): уровень грунта на склонах съездов будут сильно поднимать

Давно поднимают

Rifkat писал(а):Подрядчик обещает благоустроить территорию под мостовым переходом к началу ноября...Также планируется посадка деревьев...Всё, что сейчас находится в строительстве, к началу ноября должно иметь ухоженный вид

Serg_08 писал(а): к началу ноября они вряд ли успеют

На мой взгляд благоустройство под мостом и пристыковка заезда-съезда сбоку разные вещи.Серег,смотри,территорию под мостом песком уже подняли и утрамбовали.Привезти земли и засыпать сверху-дело максимум недели(при желании).Посадка деревьев-только "планируется",а ждать траву определенной высоты они не обязаны-посеяли и все,секундомер остановился.

uran238 писал(а): при замене больших агрегатов, например в машинном отделении, просто вырезают кусок палубы\борта, вынимают\ставят, и снова заваривают. И никто не кричит, что какого хрена не сделали дырку для замены сразу.

Замену обычно делают отслужившему свой срок агрегату,честно отработавшему свой срок,а тут пара лет,причем изначально планировали,что съезды здесь будут,но все же решили,что так будет дешевле.Лично я не кричу,мне просто за державу обидно .Я маленький человек с маленькой зарплатой,и то сколько они заплатили за монтаж,арматуру,заливку,бетон,а теперь за демонтаж всего этого,я не получу и за год,наверное,но я понимаю что смотрю на все на это со своей маленькой колокольни,а для БОЛЬШОЙ стройки эти траты,это даже не копейки,это тьфу.И так было есть и будет,всегда и везде,к сожалению,потому что,повторюсь,масштабы у обывателя и у страны разные.

Да, и по ходу , засыпать песок под мостом можно и выкопанным слева торфом.. И еще - как будут стыковать уже отсыпанную и оформленную часть съездов с проектируемой ? В камышах которая .Посмотрите на карту - и нарисуйте , ЮрСаныч..Ждемс.
Пы.Сы. Так , как поставили опоры освещения в 2011 - так им уже многим капут приходит снизу , в кармашках гниение идет. Будет такая же хрень , как сейчас на Суворовском..

се-рг-ей писал(а): но все же решили,что так будет дешевле.Лично я не кричу,мне просто за державу обидно .Я маленький человек с маленькой зарплатой,и то сколько они заплатили за монтаж,арматуру,заливку,бетон,а теперь за демонтаж всего этого,я не получу и за год,наверное,но я понимаю что смотрю на все на это со своей маленькой колокольни,а для БОЛЬШОЙ стройки эти траты,это даже не копейки,это тьфу.И так было есть и будет,всегда и везде,к сожалению,потому что,повторюсь,масштабы у обывателя и у страны разные.

Ну вот если все сделано неверно, может быть уважаемое сообщество подскажет, как нужно было сделать верно и правильно, понимая, что потом будут съезды. Как нужно было сделать, чтоб соблюсти требования безопасности движения, и в то же самое время сделать так, чтоб потом ничего не ломать.

Serg_08 писал(а):Да, и по ходу , засыпать песок под мостом можно и выкопанным слева торфом.. И еще - как будут стыковать уже отсыпанную и оформленную часть съездов с проектируемой ? В камышах которая .Посмотрите на карту - и нарисуйте , ЮрСаныч..Ждемс.

Сережа - я не инженер-строитель-проектант, дабы рисовать и предполагать, исходя из геологии грунтов (а ты ее кстати лично видел?, не то, что журналисты написали, а вот прям геологию по документам, после буровой колонки?)

НАТЕ:
Прикольные данные с гов.39 с тендера. Все честно. По дороге к стадиону: Состав грунта: 5 м. Торфа 5 м. Ил 2 м. Опять торф Насыпать 2.3 м. грунта, из них утонет 1.3 метра. Приложение 13 расчет осадки ВД.zip (126.1 КБ) Скачиваний: 31
Источник: http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=1 ... 3&start=90 2012 © kenig.org

Сережа - я не инженер-строитель-проектант, дабы рисовать и предполагать, исходя из геологии грунтов (а ты ее кстати лично видел?, не то, что журналисты написали, а вот прям геологию по документам, после буровой колонки?)
Юр , так я не прошу в разрезе по вертикали , я попросил ( если ты невнимательно прочел) - КАК на карте местности ( можно примерно ) - будут уже сделанные участки прямых съездов стыковаться с начавшейся насыпью от стадиона..Просто вот пофантазируй ..

Юр , так я не прошу в разрезе по вертикали , я попросил ( если ты невнимательно прочел) - КАК на карте местности ( можно примерно ) - будут уже сделанные участки прямых съездов стыковаться с начавшейся насыпью от стадиона..Просто вот пофантазируй ..

Serg_08 писал(а):Просто вот пофантазируй ..

Сережа - фантазии, они на то и фантазии, что не основываются на реальности.
А т.к. фантазия у меня богатая, то я все что угодно придумать могу, вплоть до боевых слонов в виде опор, которые стоят на трех черепахах, каждый.
А по факту - я не инженер-строитель, точных данных не имею, и посему не знаю что там и как.
А то, что проектной документации десятки томов в мэрии - знаю.
И еще....

Rifkat писал(а):
с сайта klgd.ru

Вот выкопировка из проекта, по которому все делается, насколько я понимаю.
И вопросы "а как будет" - ну вот так и будет.....
А может так, как на Марсе

Проект данный можно выкинуть на помойку , как и все заверения наших чиновников.. Цифрами они жонглируют , как и деньгами - в Голливуде просто плачут..
http://kgd.ru/news/society/item/24311-j ... a-stadiona - декабрь 12 года ,
Дреном по болоту: грунты под стадион на острове Октябрьский высушат по новой технологии
Источник: http://freekaliningrad.ru/drenom-throug ... chn_photo/ 2012-15 © freekaliningrad.ru - это сентябрь 13 года,
http://www.forbes.ru/news/275113-stadio ... ktyabrskii - декабрь 14 ,
и так далее..
Количество грунта , стоимость и глубина "надежного грунта" у Рольбинова все время разная.. Но "другой альтернативы нет"..Так и Восточная эстакада - то ее проектируют , то похерят.. А без нее - я уже писал - даже со стадионом съезды = это тупики ( как и без отринутых мостов через Преголю с Дзержинки на Литвал).
Еще раз повторюсь - не против я строительства нового , но со смыслом !! Когда все в комплексе и потом послужит даже не мне , но моим детям и внукам.. Когда город преобразится и в нем станет легче ездить и дышать..
А на вот это вот бл....во смотреть равнодушно - извини , не могу..А то, что десятки и сотни томов "документации" - так пейсателей дохера, а толку? Только одно фото : Обрати внимание на способ герметизации плит..

uran238 писал(а):Ну вот если все сделано неверно, может быть уважаемое сообщество подскажет, как нужно было сделать верно и правильно, понимая, что потом будут съезды. Как нужно было сделать, чтоб соблюсти требования безопасности движения, и в то же самое время сделать так, чтоб потом ничего не ломать.

Очень просто и эффективно.Просто делать их сразу,как на Московском проспекте.Но на это,как всегда не было денег

И как было сказано еще в 19 веке - "На Руси никогда нет денег , чтобы построить все сразу , но всегда есть время иденьги , чтобы переделать"...

Serg_08 писал(а):Проект данный можно выкинуть на помойку

Ну хорошо, предложи другой.... Если этот плохой.

Serg_08 писал(а):http://kgd.ru/news/society/item/24311-j ... a-stadiona - декабрь 12 года ,
Источник: http://freekaliningrad.ru/drenom-throug ... chn_photo/ 2012-15 © freekaliningrad.ru - это сентябрь 13 года,
http://www.forbes.ru/news/275113-stadio ... ktyabrskii - декабрь 14 ,

Верить сми - это сразу делить инфу на 10. Тем более Форбс конечно знает лучше всех, что у нас творится.

Serg_08 писал(а):..А то, что десятки и сотни томов "документации" - так пейсателей дохера, а толку?

Я не понимаю - документации нет - плохо. Есть - снова плохо, потому как она плохая непонятно почему (ты бы хоть сходил, посмотрел на нее). Это по принципу - не видел, но знаю что херовая. Или проектная документация должна быть на одном листе?
Еще раз - предложи свой проект, свою проектную документацию.

Serg_08 писал(а):А на вот это вот бл....во смотреть равнодушно - извини , не могу Только одно фото :

IMG_2831_изм-е размера.JPG

Обрати внимание на способ герметизации плит..

И что я там должен увидеть? Я хрен знает что там с герметизацией, я не строитель. Может на соплях, а может как положено...

Serg_08 писал(а):И как было сказано еще в 19 веке - "На Руси никогда нет денег , чтобы построить все сразу , но всегда есть время и деньги , чтобы переделать"...

ну да, а бюджет у нас прям резиновый....
Не смотрите узко, смотрите шире...
В итоге - пусть строят...Или не строят...Или на Марс летят.. Или на Юпитер....
И совсем зыбыл....

Наёмник писал(а): Мы все умрем

Не!А что не так с герметизацией и каких плит?Ты экспедитор или специалист-строитель?Образование какое?Я вот электронщик и в строительство не лезу,хотя ремонт сделать могу.Что тебя так этот мост и стадион волнуют?Вот построят-тогда и посмотрим.

в этом разделе (вкупе с мундиалем), можете хоть зафлудиться

gsm_689 писал(а):в этом разделе (вкупе с мундиалем), можете хоть зафлудиться

надоело уже....

gsm_689 писал(а):в этом разделе (вкупе с мундиалем), можете хоть зафлудиться

В этой теме идёт разговор как у классика

– До чего дожились, – иронически сказал Полесов, – вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!...
... это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы – харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел…

to камрадам Скоков и US - по плитам : пенкой - это нехорошо..
Верить СМИ - лучше не верить.. Юр - так многозначительно молчать - так лучше уж сказать , что ты знаешь.. А то - ОБС не аргумент , ссылки на научные труды , сиречь учебники по грунтам - тоже не факт , а что ж тогда для тебя - стопроцентное подтверждение ??
И ты так усиленно втираешь про немеряное количество документации - так я должен поверить, что ты ее видел ( читал , исследовал ).. Так поделись с нами тайнами мэрского двора..Люди ждут ...)