Кёниг-форум

ЮрСаныч , да неужто ты со мной соггласился ??? В лесу погибло пушное животное..

Serg_08 писал(а):ЮрСаныч , да неужто ты со мной соггласился ??? В лесу погибло пушное животное..

Никто нигде не погиб. Я вообще ратую за увеличение популяции любых пушных зверей....Лисиц, хорьков, куниц и прочей живности. Гринпису пис, потому что Гринпис.

А пушной зверь подкрался оттуда, откуда никто не ждал:
Количество храмов в России = количеству школ
...И мотопопизация всей страны:
https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... nyakh.html

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):А пушной зверь подкрался оттуда, откуда никто не ждал:
Количество храмов в России = количеству школ

А это то откуда?

По состоянию на 2013 год - 45031 школа и 32500 храмов.
Это называется "=" ???? Т.е. теперь разница в 27,8% тождественна равенству. Хм. забавно.
С таким же успехом можно сказать, что Марс приблизился к Земле, потому как в соотношении с расстоянием до Солнца они практически трутся боками.

Юр , может количество луковок и меньше , только в области и в остальной России школы чаще закрывают , чем очередной притон РПЦ строят.. Скоро будет ровно..

Поисковики перезахоронили останки воинов вопреки закону, но с благословения Серафима


Представители поискового отряда «Фридрихсбург» перезахоронили останки воинов Первой мировой войны, которые полтора года назад были «подняты» из могилы вековой давности, расположенной в районе Виштынецкого озера. Об этом в ответе на официальный запрос «Нового Калининграда.Ru» сообщили в администрации Нестеровского района.
«Согласно информации, полученной из отдела полиции по Нестеровскому району, 1 апреля 2015 года глава Совета „поисковый отряд „Фридрихсбург““ Вальдас Рыжков обратился с письмом в адрес епископа Балтийского Серафима с просьбой разрешить на территории Свято-Духова храма Нестерова захоронение 69 воинов Русской Императорской армии, обнаруженных поисковым отрядом в 6-ти километрах от пос. Лесистое западнее озера Виштынецкое, — говорится в ответе за подписью и.о. главы администрации Радика Нафикова. — 3 апреля 2015 года составлен акт о перезахоронении останков в том, что по благословению епископа Балтийского Серафима на территории церкви останки были перезахоронены. Данный акт подписан командиром поискового отряда „Фридрихсбург“ Вальдасом Рыжковым и настоятелем прихода Храма Святого Духа Нестерова протоиреем Георгием Бирюковым».
При этом, как отмечается в письме, администрация района, наделенная федеральным законодательством правом разрешать перезахоронение непогребённых останков, такого разрешения не давала. «Вместе с тем, 9 апреля 2015 года Совет депутатов Нестеровского района принял решение, согласно которому для захоронения и перезахоронения непогребённых останков погибших воинов времён 1914–1918 годов, обнаруженных в ходе поисковых работ на территории района, утверждено место в районе пос. Совхозное (там располагается официальное захоронение Первой мировой войны — прим. „Нового Калининграда.Ru“)», — отмечается в письме.
Что касается уголовного дела, которое было возбуждено по факту надругательства над могилой, по данным администрации, оно было приостановлено 12 мая 2015 года — полиции не удалось установить лицо, которое должно быть привлечено в качестве обвиняемого. Уголовному розыску поручен розыск лица, совершившего данное преступление.
Отметим, что в Калининградской епархии не смогли оперативно прокомментировать, почему останки были перезахоронены по благословению епископа вопреки федеральному законодательству. В пресс-службе епархии сообщили, что будут готовы дать ответ через некоторое время.
Напомним, дело было возбуждено 22 января 2015 года по ч. 1 ст. 244 УК РФ «Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения». Основанием для этого послужили материалы проверки, которая была проведена еще в сентябре 2013 года, то есть полтора года назад. Дело было возбуждено против неустановленного лица, хотя еще в 2013 году было известно, что могилу вскрывал поисковый отряд «Фридрихсбург», а останки воинов, поднятые из братского захоронения, затем хранились в музее отряда.
Братскую могилу раскопали в августе—сентябре 2013 года. Останки русских солдат, покоившиеся в лесу у Виштынца почти сто лет, вывезли представители поискового отряда «Фридрихсбург» и передали в Следственный комитет на проверку, чтобы потом, по словам поисковиков, перезахоронить с почестями. Эта ситуация вызвала у краеведов крайне неоднозначную реакцию: получалось, что любой поисковик имеет право по своей инициативе раскопать братскую могилу и распорядиться останками по своему усмотрению. Чтобы разобраться в проблеме копателей и могил, губернатор Николай Цуканов в ноябре призвал на помощь прокуратуру и Следственный комитет. Однако правоохранительные органы поставить точку в этом деле долго не могли.
Год назад тема раскопанной братской могилы поднималась на заседании Совета по увековечению памяти погибших защитников Отечества при губернаторе.
https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... afima.html

Serg_08 писал(а):Юр , может количество луковок и меньше , только в области и в остальной России школы чаще закрывают , чем очередной притон РПЦ строят.. Скоро будет ровно..

Я вот одного все понять не могу....Конкретно каждому недовольному РПЦ, та самая РПЦ вот ЛИЧНО что то сделала (повторюсь ЛИЧНО)? Думаю нет. То, что при многих приходах есть приходские школы, где ничему плохому с точки зрения светской морали не учат, тоже как то забывают.
Уже и цифры приводятся.. Но вот почему то на них все равно никто не смотрит, а вот популистский заголовок пишется и всегда бросается в глаза. Не думаю, что открою тайну - но большинство людей читают именно заголовки, не вникая потом в суть текста, особенно если его много и он с цифрами.
Повторюсь - есть Вера, а есть церковный институт. И не надо путать одно с другим. Давайте все таки стараться быть непредвзятыми.
Сереж, вспомни разговор с Андреем Питухом на МВ. А от себя добавлю - меньше всего атеистов в падающем самолете.

Что касается Вальдаса и Бирюкова - не удивлен.

ЛИЧНО , говоришь.. Попробую вкратце.. Вот меня ЛИЧНО вымораживает желание и стремление РПЦ вообще и каждого попа кокретно влезть в те дела , которые их не касаются.. Для чего священники нужны , как я раньше думал : душу успокоить , молитву там прочесть и так далее.. А я что вижу ? Как заплатишь - так тебе и прочитают - хошь отпоют, хошь покрестят - проверял ...По времени - зависит ( да и интонации ) от прайса.. Н и как относиться к этому - не замечать ?? Далее - ездя по области - и видя абсолютно похренистическое отношение к кирхам , доставшимся от государства - тоже наплевать ? Я уж не говорю о мотокроссах .. Вот ты , Юр , упоминаешь о школах при церквях - а ЕГЭ там сдают ? Качество образования там кто проверяет ?
И так далее.. В общем , в одном ты прав - есть Вера , а есть вся богадельня вокруг института церкви..И вот вторая убивает превое.. А вера у каждого внутри..
Примерно так..

Serg_08 писал(а): Вот меня ЛИЧНО вымораживает желание и стремление РПЦ вообще и каждого попа кокретно влезть в те дела , которые их не касаются..

Сереж, вообще то на слуху в СМИ 2-3-4 имени священников, которые занимаются мирскими делами. А говорить, что прям ВСЕ лезут. Хм....
Но, получается ЛИЧНО тебе РПЦ ничего плохого не сделала.

Serg_08 писал(а):Далее - ездя по области - и видя абсолютно похренистическое отношение к кирхам , доставшимся от государства - тоже наплевать ?

Сережа, а ты вспомни ПОЧЕМУ происходила передача ?
Принимался федеральный закон, по которому места, здания, сооружения, которые раньше принадлежали религиозным организациям, должны передаваться обратно, причем по конфессиональному признаку. Для КО исключения сделано в законе не было. Т.о. согласно этому закону, все кирхи отошли бы либо католикам, либо протестантам. Т.е. так по твоему мнению было бы лучше Говорить о том, что такое Ватикан и римско-католическая церковь- не буду, надеюсь помнишь со времен ист. фака. А потом, лет через 5-10 наверняка бы Германия подняла бы вопрос и о возврате КО в лоно Германии, "кирхи вон вернули, может давайте и землю обратно". Т.е. так наверное тоже было бы лучше
Получается РПЦ повесили на баланс имущество по всей области, причем на местные приходы, которое нужно восстанавливать, причем за свой счет. Это если бы тебе в нагрузку, помимо своей квартиры, дали бы в принудительном порядке старый полуразрушенный дом, и обязали его привести в порядок. Я не говорю сейчас про Арнау и места в городе. Есть еще область.

Serg_08 писал(а):Вот ты , Юр , упоминаешь о школах при церквях - а ЕГЭ там сдают ? Качество образования там кто проверяет ?

Там дети обучаются помимо гражданского образования. И ничему плохому с точки зрения светской морали там не учат. И никто туда не заставляет водить детей. Это личное дело каждого родителя. Соответственно они сами решают, как их ребенок будет сдавать ЕГЭ. А так получается, что тебя вымораживает РПЦ, но в то же самое время ты задаешь вопрос о качестве образования в приходских школах.
Если же это официальное образовательное учреждение (как альтернатива гражданской школе)- то для ведения образовательной деятельности необходимо получить лицензию.

А вот, что вчера небезызвестный Клопс выкинул.

Клопс опубликовал новость: "В Калининграде перезахоронят останки 23 красноармейцев, павших во время Восточно-Прусской операции"

http://klops.ru/news/obschestvo/111447- ... -operatsii

Вроде бы ничего необычного. Но! Редакторы лоханулись, и первоначально она была проиллюстрирована следующей фоткой (кэш гугла / яндекса всё помнит!):
Казалось бы, с кем не бывает: все мы люди, все ошибаемся.

Дык эти умники принялись модерировать комментарии к новости, будто бы ничего и не произошло... Стыдно, уважаемые! Учитесь признавать свои ошибки.

ЗЫ. Для непонимающих - на снимке фашистские каски.

Дранг нах ост, кройцганг1, кройц ганг2, это, Юра, все ваши поповские игры, от них только кровь и слезы народу...
РПЦ лучше? ЛОвите:

"...Баланс между светскостью и религиозностью, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И вот тогда настоящий баланс снова нарисуется."

В ответ оппонент Чаплина Леонид Гозман обратил внимание, что "протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава Богу, что будет война".

"Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была", — ответил Чаплин.

Нет, как вам это нравится, а? Война ему нужна, видите ли. А кто должен умирать на этой войне? — Наши дети? Мы? Чаплин этот самый, хотелось бы знать, тоже готов умереть на поле боя с оружием в руках? Хотя, о чём это я? Он, разумеется, сошлётся на то, что ему Бог не велит оружие в руки брать. А войну призывать — велит, да?

Пруф найдете легко. Как там? Гот мит унс?

Еще раз.... Умейте отличать частное от общего, частное мнение священника от основ православия.
Вы частное мнение подводите под взгляд всей церкви. Это точно так же гос. деп. США подводит частное мнение Жириновского под официальную позицию страны.... Очень тонкая грань, но она есть. В социологии что ли есть, что мнение одного процента какой либо группы всегда формирует мнение окружающих об оставшихся 99% этой группы, которое может быть диаметрально противоположным.

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):это, Юра, все ваши поповские игры..

Я, кстати, ни пострига ни сана не принимал, так что с чего это такие заключения

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):.... игры, от них только кровь и слезы народу..

А от Ваших ананасы в шампанском?)))
Одни уже доигрались.... Газ в стране для населения в 7 раз подорожал, не считая всех остальных "прелестей". Рай практически))
И если честно, то не совсем понял к чему вообще было про Чаплина.
Т.е. все таки наверно было лучше, чтоб Германия попросила обратно КО.
Забавненько.

uran238 писал(а): Т.о. согласно этому закону, все кирхи отошли бы либо католикам, либо протестантам. Т.е. так по твоему мнению было бы лучше Говорить о том, что такое Ватикан и римско-католическая церковь- не буду, надеюсь помнишь со времен ист. фака. А потом, лет через 5-10 наверняка бы Германия подняла бы вопрос и о возврате КО в лоно Германии, "кирхи вон вернули, может давайте и землю обратно". Т.е. так наверное тоже было бы лучше

В этой части я с вами не согласен. Был в прошлую пятницу в Гвардейском - хотели посмотреть на сохранившуюся роспись. Так попасть не смогли. Правда дозвонились до смотрительницы Натальи - она была на работе и не смогла нам помочь. Правда любезно сообщила что кирха открыта во время служб в 18.00 во вторникам и четвергам, а в выходные она может подойти и открыть для осмотра. Так к чему это я? Можно восстановить и открыть ещё хоть с десяток кирх, а прихожан там - кот наплакал (ну нет их у нас почти в области, да и вряд ли прибудет), а вот здания будут под присмотром. Вопрос о возврате области на мой взгляд из области фантастики или же "горячая" тема для жёлтой прессы.

кайтесь грешники...
Ярошук: Машины в Калининграде горят за грехи
http://kgd.ru/news/society/item/44632-y ... t-za-grehi

uran238 писал(а):Принимался федеральный закон, по которому места, здания, сооружения, которые раньше принадлежали религиозным организациям, должны передаваться обратно, причем по конфессиональному признаку. Для КО исключения сделано в законе не было. Т.о. согласно этому закону, все кирхи отошли бы либо католикам, либо протестантам. Т.е. так по твоему мнению было бы лучше Говорить о том, что такое Ватикан и римско-католическая церковь- не буду, надеюсь помнишь со времен ист. фака. А потом, лет через 5-10 наверняка бы Германия подняла бы вопрос и о возврате КО в лоно Германии, "кирхи вон вернули, может давайте и землю обратно". Т.е. так наверное тоже было бы лучше

Действительно, именно из такого незнания фактуры и был принят этот закон. В одном уже этом абзаце их преизрядно.
Ошибка первая: федеральный закон утверждает, что церковное имущество может возвращаться первоначальной вере. Может, но не должно. В области и нет столько протестантов, чтобы все кирхи себе забрать. Впрочем, нет и столько православных, а забрать - забрали.
Ошибка вторая: федеральный закон утверждает передачу первоначальной вере, конфессии, но не первоначальной церковной организации. Первоначальных и нет вовсе более, церковный приход - не может существовать "в изгнании" (как есть общества бывших жителей тех или иных мест "в изгнании"). В этом разница двух церковных миров, в православии приход создаётся епархией, в протестантизме его создаёт собравшийся где-либо народ. Расходится народ - распускается приход.
Ошибка третья: инославные приходы России, будь то немецко-лютеранские или любые иные, не подчиняются Германии или другой стране. Все приходы, которым могли бы быть передаваемы церкви Калининградской области - российские приходы. В них русские лютеране, русские кальвинисты, русские католики! Вышеприведённое объяснение закона исполняет все признаки разжигания межнациональной розни, если уж на то пошло: коли есть кто в Калининградской области неправославной веры, считается за шпиона или отделенца?
Зато что вышенаписанная цитата прекрасно иллюстрирует, так это качество бывшего калининградского истфака.

Начнем от печки:

пруссак писал(а):Все приходы, которым могли бы быть передаваемы церкви Калининградской области - российские приходы. В них русские лютеране, русские кальвинисты, русские католики!

Настоятели там тоже на 100 % поданные РФ? Вы это утверждаете на 100%?
Я не говорю про паству, кои действительно поданные России, я говорю про настоятелей. И никого не обвиняю ни в чем, как Вам бы хотелось.

пруссак писал(а):В области и нет столько протестантов, чтобы все кирхи себе забрать. Впрочем, нет и столько православных, а забрать - забрали

Т.е. Вы опять жде утверждаете, что протестанты бы не поступили так же, как и РПЦ? Не забрали бы?
Полюбопытствуйте про письмо от католиков в те времена, когда принимался закон.

пруссак писал(а):инославные приходы России, будь то немецко-лютеранские или любые иные, не подчиняются Германии или другой стране.

Все верно - они не подчиняются стране.Но они подчиняются центральному церковному органу. Католический приход не подчиняется РФ, но в церковной юрисдикции он подчиняется тому же самому Главе римско-католической церкви.

пруссак писал(а):коли есть кто в Калининградской области неправославной веры, считается за шпиона или отделенца?

Я этого не говорил и не утверждал тем более. Не надо передергивать.

Ну и теперь на сладкое.

пруссак писал(а):Ошибка первая: федеральный закон утверждает, что церковное имущество может возвращаться первоначальной вере. Может, но не должно.

пруссак писал(а):Ошибка вторая: федеральный закон утверждает передачу первоначальной вере, конфессии, но не первоначальной церковной организации. .

В законе как раз написано

порядок безвозмездной передачи в собственность или безвозмездное пользование религиозным организациям имущества религиозного назначения

п.1 статьи 1 ФЗ. Т.е. передается именно организациям

с учетом конфессиональной принадлежности указанного имущества

. Закон трактует абсолютно четко и прямо - передается организациям с учетом конфессионального признака. Все остальное - домыслы и рассуждения.
Про "может и должно" там ВООБЩЕ ничего не сказано.

Valentin писал(а):Вопрос о возврате области на мой взгляд из области фантастики или же "горячая" тема для жёлтой прессы.

Ага. Скажи кто 2 года назад, что на Украине будет война - так тоже бы все покрутили пальцем у виска.

P/s/

пруссак писал(а):Зато что вышенаписанная цитата прекрасно иллюстрирует, так это качество бывшего калининградского истфака.

Так что прежде, чем разбирать закон, Вы бы хотя бы привели ссылку на него, и на те пункты и статьи, на которые ссылаетесь. Но очень радует, что Вы владеет всеми специфическими вопросами устройства религиозных организаций.
А уж если повторится - то я уже писал, что Закон был принят БЕЗ УЧЕТА специфики КО.

uran238 писал(а):И никого не обвиняю ни в чем, как Вам бы хотелось

Хорошо, если бы так. Но кто тогда написал "Говорить о том, что такое Ватикан и римско-католическая церковь- не буду, надеюсь помнишь со времен ист. фака. А потом, лет через 5-10 наверняка бы Германия подняла бы вопрос и о возврате КО в лоно Германии, "кирхи вон вернули, может давайте и землю обратно""?

Впрочем же, спасибо, я действительно несколько проинформирован в этой теме.
Знаю и про то, что пастор, настоятель или кто ещё у протестантов - наёмный служащий общины. Не служащий епархии, как в православии. Так что пусть бы он даже присылался из Тимбукту - приход от этого не меняется.
Про письмо(а) знаю. Ни театра кукол, ни филармонии, ни тем более Вагонки или чего прочего не требовал никто.
Закон читал. Ещё раз подчеркну, что передача имущества возможна религиозным организациям. То есть нынешним и российским, другие действовать у нас не могут. Но в прессе это представлялось так, что набегут бывшие прихожане, немцы из Германии, и потребуют своё назад, и в котомке унесут. Что не только в корне неверно, но и неплохо характеризует тех, кто эти слухи составлял и публиковал - для них-то эти кирхи и костёлы, получается, всё ещё были чужими.
А есть ещё применительная практика. Скажем, питерский музей Арктики, в бывшей единоверческой церкви - выселятся не намерен. Исаакиевский собор - вполне себе музей, и тоже не выселяется. Спас-на-крови. И прочая и прочая. Автоматизм передачи, придуманный калининградскими комментаторами - вы-ду-ман!
Сами себя напугали, сами расхлёбываем.

Немецкий коллекционер купил в интернете "кантовскую доску", исчезнувшую из Калининграда

http://klops.ru/news/obschestvo/111748- ... liningrada

http://kaliningrad.kp.ru/online/news/2098451/

Калининградский реконструктор: в польской тюрьме я был диковинкой
Калининградский реконструктор Александр Мамонтов провел в местах лишения свободы в Польше 8 месяцев за незаконный провоз по территории соседнего государства оружия. В интервью «Новому Калининграду.Ru» он рассказал, почему был задержан, а также о порядках в польской тюрьме.
https://www.newkaliningrad.ru/news/inci ... inkoy.html

Под Калининградом предотвращен подрыв старинного замка

В Калининградской области — из окрестности замка Бальга Багратионовского муниципального района — 14 июля, в 12:35, специалистами подрядной организации вывезена для последующего уничтожения авиабомба «ФАБ-50 времен Великой Отечественной войны.
Об этом в Калининграде собкору Kaliningradnews.ru сообщили в ГУ МЧС России по Калининградской области.

ЮР. ФАБ 50 - это ниочем.
Ну и заголовок нагнетающий. Психи журналюги. Да там такого добра на Бальге то.....
Предлагаю: террористы хотели взорвать Земландский полуостров бомбой ПТАБ 2.5...)))))
http://fishki.net/1265640-oruzhie-pobed ... 25-15.html

Жень, дело не в том, что там нашли, а в заголовке и способе подачи информации - то, о чем я как то говорил: как заголовок может не соответствовать сути статьи.

В Нестеровском районе под старинным памятником нашли клад с 50-ю млрд немецких марок

В Нестеровском районе во время работ по расчистке территории у одного из памятников времен Первой Мировой войны, которой занимались волонтеры, была найдена металлическая коробка. Как пишет "Комсомольская правда в Калининграде", вскрыв металлическую шкатулку, волонтеры обнаружили тщательно упакованные банкноты в сумме около 50 миллиардов немецких марок эпохи Веймарской республики. Интересно, что одна из банкнот оказалась местного производства и была выпущена в Шталлупёнене (сейчас – город Нестеров).

Кроме денег в коробке оказалось рукописное послание, девять монет, документ о посвящении в члены воинского объединения городка Эйдкунен (сейчас – поселок Чернышевское) и целая пачка патриотических газет.

Все находки волонтеры уже передали в местный музей, где им обещали, что расшифровкой письма займутся специалисты.
http://gusev.klops.ru/news/soc/113692-v ... skih-marok

Более полное описание содержимого найденной коробки:
1. Письмо рукописное, неразборчивым почерком, с кучей подписей.
2. Монеты от 50 пф. до 5 марок – 9 шт.
3. Набор банкнот: рейхсбанкноты от 1 марки до 50 млрд. марок – 18 шт; одна местная банкнота (выпущена в Шталлупёнене) 500 000 марок.
4. Посвящение в члены Воинского объединения (именное).
5. Газеты: Стальной шлем (Берлин), Шталлупёненский ежедневный листок, Вести восточнонемецких границ (Шталлупёнен), Немецкая ежедневная газета (Берлин), Восточнопрусская газета (Кёнигсберг), два приложения к Вопрусской газете: рекламное и посвящённое Остмеессе (ярмарке); газета Отмеессе (Немецкая Восточная ярмарка, Кёнигсберг); газета Объединения земельных хозяев Восточной Пруссии (Кёнигсберг).
6. Значок Воинского объединения на ленте.

Мэрия: В транспортных проблемах Калининграда виноваты немцы

Принципиально изменить транспортную схему Калининграда не выйдет из-за неправильной структуры города. Такое заявление сделали в мэрии, уточнив, что радиально-кольцевая структура города была нарушена еще при немцах: геометрический центр города находится в районе Кенигсбергского замка, однако все транспортные потоки сосредоточены в районе Площади Победы.

http://klops.ru/news/avto/114812-meriya ... aty-nemtsy

Хорошо что не пруссы с эстиями.

продолжая транс. тему...Цуканов признался, что из-за пробок в Балтрайоне не ездил в гости к сестре два года
https://news.mail.ru/inregions/nordwest ... frommail=1

Командир поискового отряда «Фридрихсбург»: «„Чёрные копатели“ потирают ручки»

— Кому невыгодна ваша работа?
— Наверное, тем, кто считает, что мы кому-то очень мешаем.
— Кому вы мешаете?
— Не знаю, разные есть организации, которым наша работа не нравится.

Некто считает, что кто-то считает, что кто-то кому-то очень мешает.

uran238 писал(а):Командир поискового отряда «Фридрихсбург»: «„Чёрные копатели“ потирают ручки»

— Кому невыгодна ваша работа?
— Наверное, тем, кто считает, что мы кому-то очень мешаем.
— Кому вы мешаете?
— Не знаю, разные есть организации, которым наша работа не нравится.

Некто считает, что кто-то считает, что кто-то кому-то очень мешает.

да он полностью деревянный, Буратинка какое-то
всё его интервью сводится к одному:
"а ещё я в неё ем!"

Уже несколько дней в СМИ появляются новости по этой теме. Кто-то может прокомментировать? Чушь это или имеет какие -то серьезные основания?

Власти Польши подтвердили обнаружение поезда с золотыми слитками времен Третьего рейха

http://klops.ru/news/sosedi/115805-vlas ... iego-reyha

ну так стоит у польских СМИ комментарии спрашивать/смотреть
т.б. новость недели две назад впервые появилась
а вообще, мы там были по весне - никакого поезда с золотом не видели

МёбиуС писал(а):ну так стоит у польских СМИ комментарии спрашивать/смотреть
т.б. новость недели две назад впервые появилась
а вообще, мы там были по весне - никакого поезда с золотом не видели

Я к тому, что может в Польше свой Трифонов появился? Или даже два -немец и поляк...

А по-моему, тут всё серьёзно. Поезд с золотом третьего Рейха на самом деле существовал, и его наконец практически нашли.

Подытожим.
В заваленном тоннеле на глубине более 70 метров стоит бронированный состав около 100 метров в длину. На раскопку по времени нужно около полугода.

Некоторые скептики утверждают, что в его вагонах никаких драгоценностей нет, он груженый только стратегическим сырьём (вольфрамовая руда и т.п.).

Тема вообще интересна и загадочна. )))

Представитель поляцкого Минкульта рассказал, что место расположения поезда раскрыл на смертном одре некий человек, который якобы участвовал в его сокрытии.

Ранее в Министерстве культуры Польши не исключили, что в поезде могут находиться культурные ценности. Если таковые будут найдены, то их вернут законным владельцам.

Делить шкуру неубитого ещё медведя ломанулась и Россия.

Как напоминает The Telegraph, о возможном вмешательстве России в интервью госагентству Sputnik заявил юрист Михаил Йоффе. Он предположил, что в соответствии с нормами международного права золото должно быть передано России, если выяснится, что оно было украдено в СССР. Он также предположил, что Россия может претендовать на него в качестве компенсации за преступления нацистов.

Третьей стороной, которая готова заявить свои претензии на возможные ценности, может стать Всемирный еврейский конгресс. Его руководитель Роберт Зингер предположил, что ценности принадлежали погибшим в концлагерях евреям, а потому должны быть переданы их наследникам. В случае отсутствия таковых Зингер призвал передать сокровища организации польских евреев, которым «государство не компенсировало их страдания и экономические потери во время Холокоста».

На "призовые" претендуют два чела, поляк и немец, которые предоставили властям карты георадара, согласившись открыть истинное местоположение состава в обмен на 10% стоимости груза. А по грубым подсчётам, это 30 тонн золота на двоих (неплохо!). И власти, похоже, на эти условия согласны.

Бывалый писал(а):А по-моему, тут всё серьёзно. Поезд с золотом третьего Рейха на самом деле существовал, и его наконец практически нашли.

Подытожим.
В заваленном тоннеле на глубине более 70 метров стоит бронированный состав около 100 метров в длину. На раскопку по времени нужно около полугода.

Некоторые скептики утверждают, что в его вагонах никаких драгоценностей нет, он груженый только стратегическим сырьём (вольфрамовая руда и т.п.).

Тема вообще интересна и загадочна. )))

Представитель поляцкого Минкульта рассказал, что место расположения поезда раскрыл на смертном одре некий человек, который якобы участвовал в его сокрытии.


На "призовые" претендуют два чела, поляк и немец, которые предоставили властям карты георадара, согласившись открыть истинное местоположение состава в обмен на 10% стоимости груза. А по грубым подсчётам, это 30 тонн золота на двоих (неплохо!). И власти, похоже, на эти условия согласны.

Ничего не напоминает? Сколько раз уже находили ЯК и прочие ценности на территории КО по аналогичным версиям - "... один немец рассказал на смертном одре ( своему сыну, компетентным органам - варианты могут разниться), что он был свидетелем как под покровом ночи приехали грузовики с ящиками. Ящики разгрузили, всех расстреляли, машины уехали. И так далее и тому подобное.

петр писал(а):

Бывалый писал(а):...один немец рассказал на смертном одре .....всех расстреляли, машины уехали.

Прям как в том анекдоте: "ну, меня конечно расстреляли."

uran238 писал(а):

петр писал(а):

Бывалый писал(а):...один немец рассказал на смертном одре .....всех расстреляли, машины уехали.

Прям как в том анекдоте: "ну, меня конечно расстреляли."

... а тем временем количество поездов с золотом растет прямо-таки на глазах в геометрической прогрессии...


В Польше не исключают, что "золотых поездов" может быть несколько

В секретных туннелях под городом Валбжих было спрятано несколько гитлеровских бронепоездов, считают польские специалисты. В каком из них находится золото Третьего рейха, еще предстоит узнать.


РИА Новости http://ria.ru/world/20150831/1219936279 ... z3kPrP8dU7

Янтарный паровоз?

http://klops.ru/news/sosedi/116087-stra ... t-v-polshe

В 2011 году немецкий инженер-строитель и любитель истории Маттиас Глуба, листая военные архивы городка Ауэрсвальде (близ Хемница в Саксонии), обнаружил планы секретных подземных выработок и детали транспортировок из Кёнигсберга. В частности, в документах о воздушном налете на сортировочную станцию в Бреслау (ныне Вроцлав) 4 февраля 1945 года говорилось, что 40 вагонов благополучно отбыли неповрежденными из Кёнигсберга, взятого позже Красной Армией, и "в обстановке строжайшей секретности"

Нацистский "золотой поезд", о котором ходят легенды в граничащем с Германией Нижнесилезском воеводстве, уже вторую неделю не сходит с экранов и страниц польских СМИ. Однако доказательств его существования как не было, так и нет.

Сторонники теории "золотого поезда" подверглись критике также в Германии. Журналист Suddeutsche Zeitung Флориан Хассель обвинил замминистра культуры Петра Жуховского, который косвенно подтвердил существование "золотого поезда", в распространении неподтвержденной информации. "Если в Польше действительно обнаружили бронепоезд СС, который к тому же содержит ценные предметы, то историю подземных штолен времен Второй мировой войны в Силезии нужно будет писать заново", - уверен Хассель. "Неуклюжая форма информирования об этом склоняет к мысли, что речь идет об "утке", - пишет Suddeutsche Zeitung.

http://www.rg.ru/2015/09/01/nazigold.html

В составе, предположительно, 40 с лишним вагонов, его длина – от 100 до 150 метров.

Херня полная.
Стандартный крытый вагона того периода порядка 8 метров. Итого 40*8=320 метров. Не считая тепловоза.
Если это броневагоны, то они еще больше по длине.
Современный вагон длиной от 12 метров - итого по современным вагонным меркам - 480 метров.
Грузоподъемность крытого вагона того времени порядка 25 тонн. Итого для вывоза 300 тонн надо 12 вагонов. Ну пусть умножим цифру вагонов на 2 - 24 вагона плюс тепловоз. Откуда 40?
И еще у меня один вопрос возник - т.е. поезд заехал, штольню взорвали, много времени не надо. А рельсы, шпалы сразу разобрали а ж.д. насыпь срыли??? Иначе ж.д. релься, ведущие в гору, сразу бы вызвали интерес.

uran238 писал(а):

В составе, предположительно, 40 с лишним вагонов, его длина – от 100 до 150 метров.

А рельсы, шпалы сразу разобрали а ж.д. насыпь срыли???

Бомжи растащили на металлолом...

Польша... нацистский паровоз с сокровищами...
У нас свое золотишко имеется:
http://news.rambler.ru/scitech/31263642/

Пришла осень - обострились болезни.

Объявлен запрос предложений на разработку проектной документации на строительство ремонтно-восстановительной базы СНО в г. Балтийск
А что такое СНО, кто может пояснить?

uran238 писал(а):А что такое СНО, кто может пояснить?

Смеси отработанных нефтепродуктов
http://www.nge.ru/g_21046-86.htm

Клопс: http://klops.ru/interview/intervyu/1166 ... rade-mnogo