Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Аватара пользователя
production
Санта
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production »

Они верхнюю часть перекатят в сторону :D
Аватара пользователя
Rich
Павел Бондаренко (07.10.1989 - 29.10.2013)
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich »

Ой, а я на их месте выкопал яму, да побольше, и туда убежище бы и скинул...
:oops: :lol:
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение kldvgn »

Ну чисто по русски: главное - ввязаться, отбить деньгу, а там как получится. Всегда найдут объективные обстоятельства...
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

Лев Толстой

КАК МУЖИК УБРАЛ КАМЕНЬ (Быль)

На площади в одном городе лежал огромный камень. Камень занимал много места и мешал езде по городу. Призвали инженеров и спросили их, как убрать этот камень и сколько это будет стоить.

Один инженер сказал, что камень надо разбивать на куски порохом и потом по частям свезти его, и что это будет стоить 8000 рублей; другой сказал, что под камень надо подвести большой каток и на катке свезти камень, и что это будет стоить 6000 рублей.

А один мужик сказал: «А я уберу камень и возьму за это 100 рублей».

У него спросили, как он это сделает. И он сказал: «Я выкопаю подле самого камня большую яму; землю из ямы развалю по площади, свалю камень в яму и заровняю землею».

Мужик так и сделал, и ему дали 100 рублей и еще 100 рублей за умную выдумку.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

ИМХО, по поводу последовательности разрушения бомбоубежища:
1. В проломанной стене оверстие увеличат до размеров, которые бы позволили извлекать металлоконструкции большими кусками или совсем разберут одну стену.
2. Разрушат крышу.
3. Разрушат внутренние перекрытия и перегородки (сейчас они придают зданию жесткость и прочность, и не позволяют успешно крошить бетон - демпфируют удар).
4. По порядку будут разрушать остальные стены (следующей, ИМХО, будет северная стена).
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Сереж - все конечно хорошо. Остается один вопрос - вопрос времени. Сколько его потребуется.

Да и наблюдал вчера за процессом разлома стены трактором. Бетон крошится в мелкую пыль. А вот трактор содрагается гораздо сильнее. Пишла мысль что он сломается гораздо быстрее, чем здание.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Сереж - еще один вопрос как к инженеру. Ну и ко всем остальным с инженерным образованием. А можно хотя бы примерно посчитать cколько весит это сооружение. Все исходные данные по толщине стен и прочему - у камрада Serg_08. Планы же выкладывались в теме.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Rich
Павел Бондаренко (07.10.1989 - 29.10.2013)
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich »

Примерная удельная плотность железобетона - 2,5 т/м^3
Зная приблизительную высоту и ширину, а так же толщину стен поопробую прикинуть...

Прикинул на глазок, масса получилась порядка 1200 тонн
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

По моим расчетам получается 2800 тонн:
1. Объем здания, включая подземную часть и фундамент: 10х10х16= 1600 куб. метров.
2. Объем всех помещений (по максимуму): 30х6х4 (этажа)= 720 куб. метров.
3. Объем заполненный железобетоном: 1600 - 720 = 880 куб. метров.
4. Плотность армирования, примерно 20% (т.е. железа 20%, бетона 80% от объема). Плотность бетона - 2 т/куб. м (без армирования). Плотность стали - 7,9 т/куб. м.
5. Масса железобетонной конструкции: 880 * (2*0,8+7,9*0,2) = 2798 тонн. :)

Насчет трактора не беспокойтесь: сломается - отремонтируют или заменят! :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

:shock: :shock:

Однако.....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Свежие фотографии:
01.09.2010 г. Вид на Западную сторону бомбоубежища
01.09.2010 г. Вид на Западную сторону бомбоубежища
01.09.2010 г. Вид на Западную сторону бомбоубежища (увеличено)
01.09.2010 г. Вид на Западную сторону бомбоубежища (увеличено)
Побывал на месте производства работ, и пришел в умозаключению, что мои рассчеты необходимо скорректировать в большую сторону, так как в 10 метрах от здания, по которому бьет "груша". ногами ощущается слабая вибрация, а в 20 метрах - почти не ощущается. ИМХО, у этого здания массивный фундамент, возможно, несколько больший, чем я предположил в расчетах.
И еще: возможно, через помещение в подземной части "где лепили пельмени" был еще один вход в бомбоубежище, который затем замуровали.

Может кто знает диаметр арматуры стен?
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Сереж - ты вес расчитал с учетом подземной части?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Я рассчитал вес с учетом подземной части (глубиной 4 метра) в габаритах надземной частьи здания. "Пельменный цех" под Ритой я не учитывал - по нему нет данных внешних габаритов.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

А сколько примерно весит одна надземная часть?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

uran238 писал(а):А сколько примерно весит одна надземная часть?
Около 1500 тонн.
Если узнать диаметр арматуры, то можно более точный вес конструкции получить.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

У Паши получилось 1200 тонн. Т.е. примерно где то в этих пределах скорее всего и получается наземная часть.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

uran238 писал(а):У Паши получилось 1200 тонн. Т.е. примерно где то в этих пределах скорее всего и получается наземная часть.
ИМХО, Доверительный интервал в 20% для результата таких расчетов является допустимым! :D
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Я вот просто думаю. Ну допустим 1\3 они раздолбают в труху. Остается еще 800 тонн (минимум), которая обвалится под своей тяжестью, причем скорее всего она будет соединятся с подземной частью арматурой. Это если они будут долбить внизу по периметру на том уровне, где долбят в настоящее время. ЧЕМ они будут ее поднимать.

Если же они будут долбить по всей площади стены, что бы сносить вертикально - то у меня опять возникает вопрос времени.

Я понимаю, что те, кто все планирует при строительстве моста - тоже не идиоты, и у них есть определенный план, в том числе и по сносу бомбаря. Но пока что действия, глядя со стороны, носят сумбурный характер.

Да, и немного не по теме- губернатор обещал что мы в начале 2011 года к Рождеству поедем по мосту. В понедельник вычитал что по мосту поедем уже к концу 2011 года.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

serg писал(а):Если узнать диаметр арматуры, то можно более точный вес конструкции получить.
Примерно 10мм, максимум 12
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Уточненный расчет надземной части (при диаметре арматуры 12 мм):
1. Объем здания, включая подземную часть и фундамент: 10х10х12= 1200 куб. метров.
2. Объем всех помещений (по максимуму): 30х6х4 (этажа)= 720 куб. метров.
3. Объем заполненный железобетоном: 1200 - 720 = 480 куб. метров.
4. Плотность армирования при диаметре арматуры 12 мм и расстоянии между арматурой 100мм: 3,4% (т.е. железа 3,4%, бетона 96,6% от объема). Плотность бетона - 2 т/куб. м (без армирования). Плотность стали - 7,9 т/куб. м.
5. Масса железобетонной конструкции: 480 * (2*0,966+7,9*0,034) = 1056 тонн.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
Rich
Павел Бондаренко (07.10.1989 - 29.10.2013)
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich »

Да, Сереж, я и считал по габаритам 10х10х12м
Только по простой схеме, взял за плотность железобетона 2,5т/куб.м
Так что, 1500 тыс. тонн и будет приблизительной массой. И число красивое :D
И еще... Походу слова работяг о том, что часть Риты пойдет под опору съезда - уже неактуальны...
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Паша! Я пересчитал массу. Скорректированный расчет в сообщении на предыдущей странице. У меня получилось около 1050 тонн.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
Rich
Павел Бондаренко (07.10.1989 - 29.10.2013)
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich »

У меня 1200... Так что то на то и выходит...
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Все равно вес не маленький. Но это вы посчитали общую массу, с учетом подземной части.
Надземная часть получается равняется 2\3 от общей массы?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Блин , просто убило : "Все равно мы снесем газоубежище на Моспроспекте . Город выиграет от этого гораздо больше , чем если бы оно осталось на месте." - Павел Саркисов...
Откуда :
КП в Калининграде , 01.09.2010..стр.18..
Вот откуда эта маниакальная страсть..Под товарищем кресло горит , вот он и бьет до последнего.. Достали временщики.. Если Цуканов снимет этого урода вмсте с Ярошем - респект...
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 »

Юр, днем раньше, 31 августа - товарищ Ярош (руководитель по ОХРАНЕ культурных ценностей и памятников ) в той же "Комсомолке" цинично заявил : "Какая общественность обращалась к нам с просьбой не сносить газоубежище? Общественность Калининграда в лице горсовета и облдумы даже собралась на внеочередное заседание и проголосовала за снос".. Отсюда вывод - мы никто, а эти упыри в креслах - все...А так называемые архитекторы и охранники культценностей -я не знаю, нет приличных слов...Мда.. :( :(
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Сереж - Ярош руководит Службой государственной охраны объектов культурного наследия.

Но тем не менее цинизм просто ...у меня даже слов нет...... :twisted:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

uran238 писал(а):Все равно вес не маленький. Но это вы посчитали общую массу, с учетом подземной части.
Надземная часть получается равняется 2\3 от общей массы?
Юра! 1056 тонн (1200 тонн by Rich) - это только наземная часть!
По подземной части у нас нет внешних габаритов и информации о том, что там под наземной частью здания (какие помещения и есть они вообще).
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

Тем не менее, дела у парней продвигаются...
IMAG0011.jpg
Аватара пользователя
production
Санта
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production »

uran238 писал(а):А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????
Лично я после постройки нового моста надеюсь ежедневно выигрывать минут 10 за счёт того, что не придётся стоять в утренней пробке на Эстакадном мосту.

Я уже высказывал свое мнение по поводу сноса данного бомбоубежища, повторюсь ещё раз:

"Когда Кенигсбергу стало тесно внутри второго вального укрепления, немцы прагматично снесли валы, ворота и т.п. Аналогично они поступили с Железнодорожным фортом. Аналогично "урезали" цитадель Фридрихсбург. Как говорится, если надо - значит надо.
Городу жизненно необходимы новые мосты через Преголю. Сейчас их у нас меньше, чем 65 лет назад при немцах, и это при том, что транспортные потоки возросли на порядок. Лично моё мнение, при всей моей любви к фортификации и истории: мост важнее."


Бомбоубежище, насколько я понимаю, мешает постройке създа с моста на Московский пр-т. Без этого съезда от моста толку будет мало - народ будет ехать до окончания моста на ул.Фрунзе, а потом, чтобы выехать на Московский опять создавать дикие пробки в сторону Королевских ворот.
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение пруссак »

production писал(а):
uran238 писал(а):А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????

"Когда Кенигсбергу стало тесно внутри второго вального укрепления, немцы прагматично снесли валы, ворота и т.п. Аналогично они поступили с Железнодорожным фортом. Аналогично "урезали" цитадель Фридрихсбург. Как говорится, если надо - значит надо.
Городу жизненно необходимы новые мосты через Преголю. Сейчас их у нас меньше, чем 65 лет назад при немцах, и это при том, что транспортные потоки возросли на порядок. Лично моё мнение, при всей моей любви к фортификации и истории: мост важнее."
к счастью, он их не снёс, а превратил в зелёный пояс, и тем прославился
вы видали генплан 1913 года? сколько тогда под застройку шло? и что бы из этого вышло? центр города просто растворился бы в предместьях! а сколько бейшлагов было пожертвовано канализации? поезжайте в гданьск, пройдите по старому городу - такие же террасы были и тут, но вот, пожертвовали технике!
технократия - опасный вид городского бытия
гораздо правильнее, и гораздо "кенигсбергскее" поступил шнейдер, превративший валы и рвы в зелёный пояс города. вместе с диаметром прудов они составили славу города - а ведь казалось бы, утилитарные сооружения...
так и тут: немного изменив проект, отставив рукав съезда с нового моста - кто спорит, он нужен! - можно было бы и историю сохранить, и современность удовлетворить.
не смогли
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
production
Санта
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production »

Если была возможность изменить проект, то защищать бомбарь от сноса, безусловно, стоило.
Я просто хотел подчеркнуть, что если ставить вопрос ребром: или мост или бомбарь, то лично я буду за мост.
С моей точки зрения есть 2 вещи, ради которых порой стоит жертвовать архитектурными сооружениями, природой и т.п.: мосты и дороги. В отличии от строительства "Мег", "Плаз", "Европ", "Клеверов", где выгоду получают считаные единицы (читай - владельцы и те, кто получает откаты), от строительства мостов и дорог в выигрыше оказываются практически все.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Олег - дороги и мосты надо строить после того, как изучить транспортные потоки и как их можно перераспределять и разбивать, что бы минимизировать нагрузку на дороги в виде тех же пробок.

Этот же мост проектировался еще в 80-е года, когда нагрузка на дороги была в разы меньше. Опять проекты из прошлого в будущее....А как пример современного строительства - съезд с Янтарного кольца на ул. Невского: 2 полосы-1 полоса-снова 2 полосы....... Только строительный "гений" мог такое придумать... :lol:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
production
Санта
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production »

Юр, всё верно.
Но ты же не будешь отрицать, что этот мост, даже по проектам 80-х городу нужен. Тем более, когда в него уже вбухали кучу денег. Представь ситуацию: какая-то организация добивается того, что с завтрашнего дня строительство моста прекращают. Кому от этого лучше?
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Согласен. Только мост теперь должен быть как часть общей системы перераспределения траспортных потоков - т.е. нужно менять и другие направления одновременно, а не построить мост и успокоится.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Собственно вот - новая тема по мосту https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=28&t=1430
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение ПАДОНАК »

Вилео, как работает дистройщики (28.08)
http://www.youtube.com/watch?v=eF55VzoulLs

А это уже сегодня
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Обновление картинок (10.09.2010 г.):
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на северо-восточную часть здания.
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на северо-восточную часть здания.
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на северную стену здания (увеличено).
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на северную стену здания (увеличено).
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на юго-западную часть здания.
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на юго-западную часть здания.
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на юго-западную часть здания (увеличено).
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на юго-западную часть здания (увеличено).
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на южную стену здания (увеличено).
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на южную стену здания (увеличено).
Осталось 10 дней...
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение CHERNAYA »

Продолжается неравный бой рабочих и газоубежища...Страсти так накалились. что работа.... стоит уже третий день...А все почему? А потому, что рабочие так усердствовали....что сломали стрелу... :lol: ..И теперь пытаются ее поченить с помощью кувалды и сварки...Итак...Сегодняшние фото:

Израненный, но еще живой...
Изображение

Склонившая голову "стрела"...
Изображение

И тет кто пытаются ее оживить...
Изображение

А вот повреждения на 14.09.2010.
Изображение

Изображение
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Шайтан-машину отремонтировали 14.09.2010 г. вечером.
Осталось 4 дня!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение CHERNAYA »

Да,Сереж.видели.Похоже будут долбить теперь северную сторону...сегоднядоберусь посмотрю, щелкну.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

CHERNAYA писал(а):Да,Сереж.видели.Похоже будут долбить теперь северную сторону...сегоднядоберусь посмотрю, щелкну.
Долбят усердно северную сторону! Похоже, здание будут валить в западную сторону, а потом добивать!
Осталось 3 дня!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

Я вот думаю - а не быстрее было нанять 100 "джамшутов" с зубилами, а оставшийся потом железный карскас, просто распилить?)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

Кстати, наши расчеты оказались правильными. Арматура ровно 12мм
Изображение
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

Есть более производительные способы распила - алмазные тросы. Таким же тросом АПЛ "Курск" пилили.
Тихо и без пыли! Пилят все подряд.
Для общего развития: http://www.youtube.com/watch?v=jT26o6lwiwc
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

gsm_689 писал(а):Кстати, наши расчеты оказались правильными. Арматура ровно 12мм
Василий! Как ты её оторвал? :D
Арматура диаметром 10 мм при шаге ячеи 100 мм теряет свою прочность при нагрузке более 60 кг.
Арматура диаметром 12 мм при шаге ячеи 100 мм теряет свою прочность при нагрузке более 105 кг.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 »

serg писал(а):Есть более производительные способы распила - алмазные тросы. Таким же тросом АПЛ "Курск" пилили.
Тихо и без пыли! Пилят все подряд.
Для общего развития: http://www.youtube.com/watch?v=jT26o6lwiwc
Сереж. Спасибо. Интересно, какова будет стоимость работ при такой технике.
Отделение носовой части АПЛ "КУРСК" стоило как сама АПЛ.


Василь - а откуда дровишки арматура. Там же охрана)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 »

С пола поднял, техника старается, аж ошметки за забор вылетают :lol:
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg »

uran238 писал(а):Сереж. Спасибо. Интересно, какова будет стоимость работ при такой технике.
Отделение носовой части АПЛ "КУРСК" стоило как сама АПЛ.
Вот нашел в интернете: "Резка железобетона профессиональным канатным оборудованием толщина не ограничена - 11 000 рублей/кв.м" :lol:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»