Страница 1 из 2

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 15-01-2021 11:08:41
Privatier
Накрапал опус, сильно тапками не бить ))
Советские дома гарнизона пгт. Донское

Описанные здесь типовые многоквартирные дома характерны для любого военного городка, расположенного как в Калининградской области, так и России и бывших республиках СССР. Представленные дома в пгт Донское - частный пример военного домостроительства.
История советских военных городков, расположенных на территории Калининградской области неразрывно связанна с немецким наследием, оставшимся от расположенных ранее в этих местах воинских частей, построенными и сформированными во времена Веймарской Республики и нацистской Германии в конце 1920-х середине 1930-х гг.
Логично, ведь использовать уже имеющиеся сооружения немецкой военной инфраструктуры (казарм, технических сооружений, административных и жилых зданий), доставшихся зачастую в достаточно хорошо сохранившемся состоянии, было проще, чем строить большинство объектов с ноля. Также дело обстояло и с жилыми домами немецкой постройки, для проживания семей военнослужащих и специалистов.
Довоенный жилой фонд представлен одно-двухэтажными домами немецкой постройки по нечетной стороне ул. Янтарной, ул. Степанова (бывшая Калининградская):
ул Степанова 4.jpg
а также по улицам Приморской, Комсомольской и Привокзальной – остатки поселения Гросс-Диршкайм:
ул. Приморская.jpg
ул. Приморская
застройка на ул. Комсомольская.jpg
ул. Комсомольская,
постройки конца 1920 хх – середины 1930-хх гг, в народе – «Шанхай». Забавно, но по какой-то причине, в Пионерском, улицы с подобными домиками также называют Шанхаем ( В комментариях https://zen.yandex.ru/media/id/5df78331 ... 04cdea85e7 ). Эти немецкие дома являлись типовыми для малоэтажной застройки. Как пример, из таких же домов состоит улица Герцена в Калининграде. Интересно, что в еще в начале 1980-х годов, по свидетельству, на ул. Степанова (бывшая ул. Калининградская) «удобства» располагались во дворе.
В конце 1960-х годов, немецкий жилой фонд, имевшийся в наличии, перестал удовлетворять Советскую Армию по количеству имевшегося метража и техническому состоянию. И, с конца 1960-х годов, на территории Калининградской области началось строительство типовых 3, 4, 5-этажных гарнизонных домов, разработанные в 53-м Центральным проектным институтом Министерства обороны (http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx), ныне филиал 31-го Центрального проектного института (31 ЦПИ МО), до этого - 1-й Центральный Военпроект):
«…Вторым направлением было, да и остается проектирование жилья для офицеров, прапорщиков и членов их семей, воинских частей, не входящих в число базовых военных городков (включая военнослужащих, находящихся на действительной военной службе, а также увольняемых в запас или в отставку). Это современные жилые дома и целые микрорайоны со своей инфраструктурой в Москве, в других городах и ЗАТО. Институт в своё время выступил инициатором крупнопанельного домостроения, занявшего в последующие годы одно из ведущих мест в капитальном строительстве Министерства обороны» (http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx)
Строительство домов для военных в Донском развернулось в середине 1960-х годов – первый многоэтажный дом по ул. Янтарной, 4 был построен в 1965 г. и завершилось сдачей последнего дом в 1991 году – Садовая д.10 :
Данные по домам в донском.jpg
Фактически, эти панельные дома, ныне являются ядром поселка.
Основу домового фонда поселка составляют дома проекта КПД 4570-73/75, но различных модификаций 1970-1980-х годов. Этими домами застроена центральная часть поселка, по улицам Янтарная:
20200719_ Донск янтарная 8 кпд 4570 .jpg
,
20200719_ Донск янтарная 10 кпд 4570 1.jpg
и ул. Садовая:
20200719_ Донск садовая 4 кпд 4570 .jpg
20200719_ Донск садовая 8 кпд 4570 1 .jpg
В зависимости от модификации и года производства, эти дома имели на лестничной площадки от 3 до 4 квартир. С тыльной стороны дома, у каждого подъезда выполнены входы в подвал:
20200719_ Донск садовая 4 кпд 4570 1 .jpg

Модификации серии 4570-73(81)/45, -73(81)/75, -73/120, -75/82Т, 4570-73/45, -73/75
Серия: КПД- 4570
Тип дома: панельный
Производитель: местные ЖБК
Годы строительства: 1957-1990-е гг (различные модификации).
Количество этажей: 5
Количество комнат в квартирах: 1,2,3
Высота жилых помещений: 2,50 -2.55 м
Количество квартир на этаже: 4
Количество секций (подъездов): от 2
Лифты: нет
Вентиляция: естественная вытяжная
Мусороудаление: нет
Балконы: есть, за исключением квартир на первом, а иногда и на втором этаже
Тип кухонной плиты: газовая или электрическая
Ванны: стандартные (не сидячие)
Санузлы: раздельные
Наружные стены: Наружные панели- навесные, трехслойные или кассетные
Несущие стены: Несущий остов - поперечные и продольная центральная стена
Материал стен: панель
Панельные пятиэтажки серии КПД-4570 строились в течение большого промежутка времени – с 1957 по 1990-е годы (в последнее время уже в модифицированном виде), и получили общесоюзное распространение и популярность. В основном дома серии КПД-4570 сосредоточены в военных городках, причем не только на территории бывшего СССР, но и в Восточной Европе. Недаром проектировщиком домов этой серии выступает 1-й Центральный Военпроект МО. Серию КПД-4570 отличает экономичность в трудозатратах и относительная дешевизна материалов.
Интересно были выполнены оконные рамы домов типа КПД : между двумя створками располагался форточка, прикрытая деревянными сворками:
Окно дома кпд 4570 вариант плиты.jpg
Окно Чкаловск кпд 4570.jpg

В советское время, она могла прикрываться куском обрезанной занавески на канцелярских кнопках от попадания насекомых :wink: (во всяком случае лично видел такое изобретение в Чкаловске).

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 15-01-2021 11:42:35
Privatier
Продолжение, про дом улучшенной планировки, ТЦ и капремонт :D

На улице Садовой, д.10 расположен и один-единственный в поселке дом проекта П-101:
20200817_153252 садовая 10 п101.jpg
20200719_142417 садовая 10 п101 фрагмент.jpg

Дом более улучшенной конструкции, в подъезде располагалось по 4 квартиры на этаже.
Тип дома: тип дома – панельный с несущими поперечными стенами
Производитель: местные ЖБК
Годы строительства: с 1980 г. по настоящее время
Количество этажей: 5 или 7- 9, встречаются также и 10-16 этажные дома.
Количество комнат в квартирах: 1,2,3
Высота жилых помещений: 2,52 м
Количество квартир на этаже: 4
Количество секций (подъездов): от 1 и более
Тип секций: В составе серии запроектировано 2 основных типа блок-секций: с набором квартир 2-1-1-2 и с набором 3-2-2-3.
Лифты: есть в 9-эт. секциях
Лестницы: обычные
Мусороудаление: есть
Балконы: во всех квартирах
Тип кухонной плиты: газовая или электрическая
Ванны: с поперечно расположенной ванной и местом для установки стиральной машины.
Санузлы: раздельные
Наружные стены: наружные стены – навесные панели
Несущие стены: поперечные несущие стены
Перекрытия: плиты перекрытий – на комнату
Планировки 5-9-этажных домов серии П-101 идентичны. Достоинства данной серии : просторные квартиры, большие санузлы и кухни, квадратные гостиные. Возможность выделить общий тамбур для квартир на площадке. Планировка дома и подъезда:
дома п-101 вариант планировка 11.jpg
дома п-101 вариант планировка.jpg
дома п-101 вариант планировка.jpg (36.42 КБ) 23578 просмотров
В домах выше 6 этажей предусмотрен лифт.
В Чкаловске, где также есть дома проекта П-101 встречаются подъезды с площадками на которых мог быть размещен мусоропровод. Шахты в плитах площадок там заделаны. Думаю, в Донском построено также.

Качество построенных военными строителями домов могло быть разнообразным даже при строительстве одного дома: качественно подогнанные блоки и плиты в одном подъезде и криво поставленные в другом. С коммуникациями было также: качественные трубы и разводка в одном доме или подъезде – кривой монтаж и некачественные материалы в другом. Но в этих домах, в отличии от обычных гражданских серий, все же были улучшены бытовые условия – так санузлы в большинстве своем были раздельные, имелись встроенные пристенные шкафы (достаточно спорное решение, но все же…), кухни были немного больше чем, в тех же хрущевках, да и в брежневских домах того же времени постройки (фото планировки).
В течении 2014-2015 гг. в Донском произошел капитальный ремонт фасадов. Часть домов получили утепление фасадов, торцы зданий были декорированы символическими изображениями маяков, расположенных на побережье Балтийского моря:
20200719_142348 садовая 4 маяк.jpg
20200719_ Донск янтарная 10 кпд 4570.jpg

Также произошла перекладка части уличных коммуникаций, построена спортивная площадка на месте бывшего уличного бассейна.
Отдельно стоит упомянуть и расположенный в центральной части поселка торговый центр. Двухэтажное здание центра было построено в начале 1980-х годов, для удовлетворения хозяйственно-бытовых нужд военнослужащих и членов их семей. Могли бы обойтись и более простым зданием, но с учетом того, что в гарнизоне проходили переподготовку и обучение союзники из ОВД: каждое лето с конца 1970-х на базе частей БРАВ развертывали позиции береговые ракетчики из ГДР, в начале 1980-х на базе 745 вертолетного полка происходила подготовка экипажей для КА-27 и Ми-14, то естественно, что торговый центр должен был быть более современный, чем его «сородичи» из других гарнизонов.
Остатки былой советской роскоши (фото тц):
20200719_141906 торговый центр.jpg
20200626_175918 торг центр вывеска.jpg
витрины с хорошо сохранившейся рекламой:
20200626_175346 торг центр окна1.jpg
20200809_154257 тц окна.jpg

Фото автора, из соцсетей и открытых источников этих, ваших, интернетов.
Источники:
http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx
http://www.31gpiss.ru/filials/Pages/53cpi.aspx
http://dom.mingkh.ru/kaliningradskaya-o ... koe/houses
http://donskoe39.ru
https://www.zjs.ru/house/series/p-101/
* - чертежи планировок и размеры домов представленные в статье взяты из открытых источников, и могут существенно отличаться от действительности ))

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 19-01-2021 09:26:54
Privatier
По проекту КПД-4570, нашел варианты планировок. Вероятно, отличие состоит от количества подъездов в доме:
Планировка квартир пример садовая 4.jpg
и
дома кпд 4570 вариант планировка.jpg
На сколько варианты верны, сказать сложно...

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 15-02-2021 14:25:52
Privatier
собственно строительный чертеж фасада серии КПД 4570...
фасад и план 4570.jpg

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 22-04-2021 11:15:17
Privatier
20210306_121605_1.jpg
Молодежная турбаз времен Третьего рейха сейчас. Вполне себе жилой дом по улице Крестьянской, на переднем плане видны остатки фундамента некогда существовавших рядом построек.
И Гросс-Диршкаймский овраг. Находится в ужасном состоянии, замусорен, имеются выводы канализации и ливневок
20210306_122115_1.jpg
20210306_122135_1.jpg
20210306_122157_1.jpg
- перекат из камня давным давно разрушен...

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 24-05-2021 14:09:05
Privatier
Водокачка ("Эрмитаж", "Донской дом молодежи" :mrgreen: :mrgreen: )
Здание водокачки и резервуар-отстойник (?) Состояние заброшки, внутренние стены здания снесены, оборудование демонтровано много лет назад. Резервуар-отстойник забит многолетним мусором, перила срезаны. Летом прошлого года туда упал мальчишка, поэтому было принято решение его засыпать.
20210424_153555_1.jpg
20210424_153624_1.jpg
20210424_153444_1.jpg
20210424_153503_1.jpg

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 09-07-2021 11:03:51
Privatier
донское 1986-1989.jpg
ПГТ Донское с воздуха. Время съемки (ориентировочно) 1986-89 годы. Тоже из соцсетей.

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 10-01-2022 10:17:44
Privatier
Что ж, пришло время не веселых открыточек с ущельем, а со зловещей горочкой именуемой Гальгенберг - Гора для повешений (гора виселицы).
Место само по себе существует и поныне, и даже практически не изменилось, а вот история его интересна: в средние века законы были суровые, а развлечений мало. Поэтому решили совместить - и зрелище и исполнение наказаний. С чем имеем дело - место для проведение смертного приговора через повешение. Обычно эти холмы находились не вдалеке от центров, имевших собственное судебное право и, как правило, на заметных местах — например, у развилок дорог. Начиная с XIII—XIV веков в Священной Римской империи ( и на орденских земелях в Прибалтике) места проведения казней, оборудованные сложенными из камня виселицами, стали постоянными для проведения здесь экзекуций. Они располагались так, что были издалека видны и были расположены близ границы владения, на которой местные власти имели право совершать свой суд и приводить в исполнение вынесенные им приговоры с тем, чтобы внушить страх всем въезжающим перед неотвратимостью правосудия (ну это из Википедии, а они тоже откуда-то).
Собственно:
1915-20.jpg
1920-40 1.jpg
гора Висельников 1919 г.jpg
гора Висельников 1930хх г.jpg
1927-28.jpg
Даты съемки - с начала XX века по 1930-е годы.

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 10-01-2022 19:56:51
Андрей
Еще одна гора виселиц - Гальгенберг - была около Гермау, где размещался Янтарный суд. Там казнили нелегальных сборщиков янтаря. Сейчас это холм, с которого дорога из Янтарного спускается к развилке Русское - Поваровка

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 08:22:28
Privatier
Андрей писал(а): 10-01-2022 19:56:51 Еще одна гора виселиц - Гальгенберг - была около Гермау, где размещался Янтарный суд. Там казнили нелегальных сборщиков янтаря. Сейчас это холм, с которого дорога из Янтарного спускается к развилке Русское - Поваровка
И здесь тоже развешивали собирателей янтаря. Их на побережье было много, этих гор Висельников.

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 08:48:43
МёбиуС
Privatier писал(а): 10-01-2022 10:17:44Обычно эти холмы находились не вдалеке от центров, имевших собственное судебное право
пара вопросов:
- собственное судебное право - это как?
- что за центр рядом с этим холмом имел такое право?

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 14:31:02
Privatier
МёбиуС писал(а): 11-01-2022 08:48:43
Privatier писал(а): 10-01-2022 10:17:44Обычно эти холмы находились не вдалеке от центров, имевших собственное судебное право
пара вопросов:
- собственное судебное право - это как?
- что за центр рядом с этим холмом имел такое право?
Бургграфы, жившие там, имели право судебной власти, в рамках существовавшей тогда правовой системы. При условии, что в Гросс-Диршкайме уже 1511 году существовал т.н. "Диршкаймский замок", в котором жили орденские чиновники, контролировавшие всю округу и особенно, добычу янтаря, то этот центр Кёнигсберг (даже не Фишхаузен, хотя хз).
Если есть что добавить и уточнить (не силен в орденском праве) - прошу.

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 15:07:04
МёбиуС
тогда след вопросы
- что ещё за бургграфы в орденском государстве?
- что за диршкаймский замок?
- на всё вышеприведённое хотелось бы пруфцы. не педевикию, а именно источники

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 15:23:35
gsm_689
МёбиуС писал(а): 11-01-2022 15:07:04 тогда след вопросы
на форуме такой огромный раздел по среднятине/орденятине, что читать не успеваем :P

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 15:36:52
МёбиуС
так не читайте, не заставляет никто вроде

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 15:45:27
Privatier
МёбиуС писал(а): 11-01-2022 15:07:04 тогда след вопросы
- что ещё за бургграфы в орденском государстве?
- что за диршкаймский замок?
- на всё вышеприведённое хотелось бы пруфцы. не педевикию, а именно источники
отвечать буду по мере подготовки материалов. Устроит?

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 11-01-2022 20:21:35
Андрей
Я так думаю, по судебному праву или без оного, но кого-то там все-таки повесили. Такие названия без повода не появляются

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 12-01-2022 09:58:05
Privatier
Андрей писал(а): 11-01-2022 20:21:35 Я так думаю, по судебному праву или без оного, но кого-то там все-таки повесили. Такие названия без повода не появляются
Андрей, по мере возможности нахожу кучу фрагментов информации и источников по Гросс-Диршкайму... Вообще встречал, что у этих гальгенбергов еще и хоронили останки повешенных... по идее там костей должно быть). И вешали, как подозреваю, не только за янтарь и браконьерство, но еще и за мародерство с разбившихся кораблей. Но это пока не точно.

Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 05-07-2022 23:47:41
Lixeiden
Черный "обелиск" на пляже (больше некую тумбочку напоминает). Очень тяжелый, похоже на гранит. Стоит примерно напротив мыса справа, как к маяку идти. Там выше на обрыве вроде кладбище было. Хотя опять же, мне казалось кладбище было ближе к поселку, южнее. Вспомнились истории про гробы, когда-то сползшие на пляж в том месте. Было такое или нет, специалисты по Донскому, жутко интересно, расскажите :wink:
2022-06-30 20.58.38.JPG

Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 06-07-2022 15:35:13
Privatier
Lixeiden писал(а): 05-07-2022 23:47:41 Черный "обелиск" на пляже (больше некую тумбочку напоминает). Очень тяжелый, похоже на гранит. Стоит примерно напротив мыса справа, как к маяку идти. Там выше на обрыве вроде кладбище было. Хотя опять же, мне казалось кладбище было ближе к поселку, южнее. Вспомнились истории про гробы, когда-то сползшие на пляж в том месте. Было такое или нет, специалисты по Донскому, жутко интересно, расскажите :wink:
2022-06-30 20.58.38.JPG
Периодически от военов что-то вниз падает или море выносит)). По такой фотке трудно угадать, что это и от чего... может и с остатков кладбища... А то, что обваливаются берега, это к сожалению, происходит... Кладбище по этой причине и перенесли, тем более оно на территории воинской части было.

Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 06-07-2022 15:47:38
gsm_689
Privatier писал(а): 06-07-2022 15:35:13 Периодически от военов что-то вниз падает или море выносит)).
геодезическим пунктом не может быть? судя по выемке для репера и черной гидроизоляции :roll:

Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 06-07-2022 15:49:40
Privatier
gsm_689 писал(а): 06-07-2022 15:47:38
Privatier писал(а): 06-07-2022 15:35:13 Периодически от военов что-то вниз падает или море выносит)).
геодезическим пунктом не может быть? судя по выемке для репера и черной гидроизоляции :roll:
Нет, не оно... там по другому все устроено...

Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 13-07-2022 09:14:56
Lixeiden
Небольшое исследование, и похожий предмет найден по ссылке https://nikzuk.livejournal.com/743.html чуть выше в этой теме, на одной из фотографий кладбища. Может, не он, но похож. С таким разрешением фотографий сложно достоверно определить.

https://vk.com/wall-64221356_8146

Re: Groß Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 13-07-2022 09:33:44
Privatier
Все может быть. Но ограждения могилок из столбиков для колючей проволоки гораздо более интересней, чем сам монолит)

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 26-04-2023 01:25:00
Lixeiden
Никто не знает вот про это вот подземелье при въезде в поселок? Убежище Luftwaffe? Что это там внутри, может старинные артефакты какие? Далеко внутрь не полез, побоявшись всяких газов и мусора. :)
1.jpg

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 26-04-2023 12:42:53
Privatier
Lixeiden писал(а): 26-04-2023 01:25:00 Никто не знает вот про это вот подземелье при въезде в поселок? Убежище Luftwaffe? Что это там внутри, может старинные артефакты какие? Далеко внутрь не полез, побоявшись всяких газов и мусора. :)
1.jpg
Бомбоубежище)). На выезде из поселка в сторону Янтарного - еще одно 8) как правильно отметили - кроме мусора и плесени ничего внутри нет.

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 28-01-2024 06:39:56
Lixeiden
Lixeiden писал(а): 14-04-2019 11:49:49 Не подскажете по этому месту?
Говорят там был фамильный склеп.
А памятный камень и надгробную плиту с ограждением якобы можно было наблюдать еще в 2016 году.
Сейчас там ничего не заметить. Может существуют фотографии этого места до 2016 года?
Ответ нашелcя во втором томе этой книги: https://prussia.online/books/das-westliche-samland на странице 56.
Местный амтманн по имени Friedrich Polycarpus CHARISIUS (https://gedbas.genealogy.net/person/show/1131114932) обеспечил расширение парка над морем, который начал создаваться в 1800 году. Согласно сведениям из книги, с 1824 в этом же парке находится его могила. С большой вероятностью именно она отмечена на картах.

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 04-02-2024 12:32:56
gsm_689
На пляжу
Gross-dirschkeim.jpg

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 09-02-2024 09:05:13
Privatier
МёбиуС писал(а): 11-01-2022 15:07:04 тогда след вопросы
- что ещё за бургграфы в орденском государстве?
- что за диршкаймский замок?
- на всё вышеприведённое хотелось бы пруфцы. не педевикию, а именно источники
Пруфец Диршкаймскому замку, из О. Шлихта,"Das westliche Samland", Dresden, 1922 г., стр. 53:
Диршкаймский замок.jpg

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 18-02-2024 02:23:38
Lixeiden
Кстати вот архивные документы, касающиеся Gross Dirschkeim, в частности доклад по поводу обследования некоего Herrenhaus (он же Amtshaus, нет?) и еще некоторые рукописные вещи, в которых пока не было возможности разобраться.

Данными документами со мной любезно несколько лет назад поделился администратор группы ВКонтакте "Fischhausen Ostpreußen" по имени Кирилл.

Re: Groß Dirschkeim (Донское)

Добавлено: 18-02-2024 02:28:55
Lixeiden
Privatier писал(а): 14-08-2018 10:45:08 Еще одно видео про Донское, в конце интересные кадры поселка и гарнизона начала 1990-х https://www.youtube.com/watch?v=pjaem9wVkqs
Жаль, что это видео больше недоступно. Насколько помню, в этом ролике можно было увидеть тот самый "дизель" (поезд).

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 18-02-2024 03:44:04
Lixeiden
Фотографии вокзала (скорее всего, сороковые годы XX века).

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 18-02-2024 08:20:49
gsm_689
Lixeiden писал(а): 18-02-2024 03:44:04 Фотографии вокзала (скорее всего, сороковые годы XX века).
[терпеливо] давным-давно на форуме есть раздел про железные дороги viewtopic.php?p=95705#p95705

Re: Gross Dirschkeim - Гросс Диршкайм (Донское)

Добавлено: 22-02-2024 12:25:06
Lixeiden
gsm_689 писал(а): 18-02-2024 08:20:49
Lixeiden писал(а): 18-02-2024 03:44:04 Фотографии вокзала (скорее всего, сороковые годы XX века).
[терпеливо] давным-давно на форуме есть раздел про железные дороги viewtopic.php?p=95705#p95705
Да. Точно. И замечательные фотки вокзала, судя по всему, когда-то и сохранял из этого поста и уже забыл, откуда они у меня взялись. :oops: