Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.

Сообщение МёбиуС »

Огромное-преогромное спасибо! Вот парочки иллюстраци мне не хватало!
Саш, район далеко не польский - этот УР один из участков Гумбинненского Приграничного УРа, - Русско-Литовская граница, наша территория.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.

Сообщение МёбиуС »

Поехали мы в общем в один район, побухать по теме захоронений ПМВ, ну и внезапно встретилось нам несколько ДОТов (на которых колпаки 20Р7 стояли).
Судя по типологии все - 112b.
Ну один был ещё целый, но Паша-Zorro30 так нажралсо :D , что по пьяни разметал его как картонный домик и потом ещё долго оглашал на всю округу куда и как он имел сопредельные государства
А серьёзно - сей кусик отлетел при взрыве метров на 100 от самого ДОТа.
А серьёзно - сей кусик отлетел при взрыве метров на 100 от самого ДОТа.
А вот один, хоть и был подорван, порадовал целым переходом в сам колпак
Красным выделен болтик на которых колпак сидел
Красным выделен болтик на которых колпак сидел
Сами колпаки ясенхрен увезены уже как 60 лет в неизвестном направлении на переплавку, ибонекуй!
Однако по диаметру ворота всё равно можно судить о его размерах (выделено красным), от которых окуивают даже Свиньи  :D
Однако по диаметру ворота всё равно можно судить о его размерах (выделено красным), от которых окуивают даже Свиньи :D
Ну и ещё несколько снимков, бонусом т.с.
DSC_2682.jpg
DSC_2684.jpg
DSC_2686.jpg
DSC_2687.jpg
Спасибо за внимание!
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Итак, как говорит мой товарищ и напарник :mrgreen: - произведён жутчайший выпил из этой темы https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 878#p53878 - отныне там разговор онли по колпакам 20Р7.
В этой теме разговор о приграничном УРе и его опроных пунктах (Раудонен, Ширвиндт и т.д.)

Спасибо за внимание!
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re:

Сообщение МёбиуС »

МёбиуС писал(а):Мне привезли фотки с Раудонена (то, что за системой)
Там на одной фоте (ДОТ) виден такой же ворот с болтами как и на Ширвинте.
Вечером фоты выложу в галерее.
Эти, выложенные в галерее фоты ныне не доступны, посему продублирую их на форуме. Апрель 2007 г.
Вложения
100_4658.jpg
100_4669.jpg
100_4672.jpg
100_4674.jpg
100_4675.jpg
100_4677.jpg
100_4680.jpg
100_4681.jpg
100_4683.jpg
100_4685.jpg
100_4686.jpg
100_4687.jpg
100_4689.jpg
100_4691.jpg
100_4693.jpg
inster_kosak
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11-03-2013 11:35:51

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение inster_kosak »

Прошу прощения за корявость излагаемого...
Читаю Ваш форум уже лет шесть... Очень много всего интересного... Сам служил в Черняховске почти 5 лет...
Наткнулся Инете на такую информацию: http://www.kaponir.ru/6nem/lib/06.php.... Меня очень заинтересовало где это место может быть..
А так как еще смог определить на первом рисунке немецкий поселок Штеркен, смог через поиск сайта bildarchiv-ostpreussen.de определить место на немецких довоенных картах, ну а потом на эти же места на Гугл Эрт...

Под Нестеровым можно попытаться осмотреть более тщательно линии укреплений, привязав место поиска к схеме расположения сооружений...

По этому у меня вопрос... Не попадались ли схемы укреплений на реке Дейме, чтобы более точно привязать схемы ходов сообщений к местности (может вопрос не тут задан)?
Вложения
Схема из статьи
Схема из статьи
а это уже вторая схема, которую тоже хотелось привязать более точно к месту..
а это уже вторая схема, которую тоже хотелось привязать более точно к месту..
Расположение на немецких картах 1
Расположение на немецких картах 1
расположение на немецких картах 2
расположение на немецких картах 2
А это уже из Гугл Эрт 1
А это уже из Гугл Эрт 1
расположение в Гугл Эрт 2
расположение в Гугл Эрт 2
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Кэп вещает :D
inster_kosak писал(а):Читаю Ваш форум уже лет шесть
Невнимательно читаете. Раудоненский опорный пункт, и описан и исследован.
Т.б. зачем было постить в теме по Г-Г прорыву 1944, если я ссыль дал сразу на раздел по фортификации :roll:

Ну а по Дейме тож есть отдельная тема - https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=26&t=2320 :wink:
inster_kosak
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11-03-2013 11:35:51

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение inster_kosak »

Прошу прощения... =) Ссылка нормально не открылась... Спасибо за указание...
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Кстате, намедни обнаружился ишо один ДОТ с колпаком 20Р7, на окраине Ширвиндта.
Колпака по традицыи нема, а вот сам ДОТ вполне цел, за малым исключением ворота, где колпак "сидел". Местами даже сохранились вентиляционные трубы, ступени и "родная" колючка.
Фотке будут позжей. :P
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Мал-мала фотог колпака от Катлетного. Отнесём ево к ОП Ширвиндт
Вложения
83057_900.jpg
83305_900.jpg
84436_900.jpg
84556_900.jpg
84890_900.jpg
85147_900.jpg
85420_900.jpg
volvo39
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25-05-2011 16:48:54
Благодарил (а): 30 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение volvo39 »

Фото сделаны где то в Польше?
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

volvo39 писал(а):Фото сделаны где то в Польше?
тема называется "Приграничный УР Польши"?!
volvo39
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25-05-2011 16:48:54
Благодарил (а): 30 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение volvo39 »

МёбиуС писал(а):
volvo39 писал(а):Фото сделаны где то в Польше?
тема называется "Приграничный УР Польши"?!
Я потому такой вопрос задал,уважаемый Мебиус,что слишком уж много железяк внутри сохранилось.Просто удивительно,что не растащили на металл.Поэтому и спросил по поводу Польши,потому как у наших соседей гораздо более трепетное и бережное отношение к истории.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

МёбиуС писал(а):Кстате, намедни обнаружился ишо один ДОТ с колпаком 20Р7, на окраине Ширвиндта.
Колпака по традицыи нема, а вот сам ДОТ вполне цел, за малым исключением ворота, где колпак "сидел". Местами даже сохранились вентиляционные трубы, ступени и "родная" колючка.
Ку в этом самом ДОТе :mrgreen:
Вложения
IMG_3499.JPG
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Скаталси на досуге в ОП Ширвиндт, отщёлкал вышеупомянутый дот.
Внутри шикарно, по планировке - 112b
Ниже малость фоток с подписюками. Да, и ЮрСаныч, колючку привёз-таки наконец :mrgreen:
Вложения
вход и лестничка на верх
вход и лестничка на верх
вид сбоку
вид сбоку
IMG_0797.jpg
лестница в небо
лестница в небо
вход и прикрывающая амбразура
вход и прикрывающая амбразура
IMG_0825.jpg
прикрывающая амбразура
прикрывающая амбразура
колодец у входа
колодец у входа
проход в основное помещение
проход в основное помещение
IMG_0818.jpg
вентеляшки внутри
вентеляшки внутри
прикрывающая амбразура, вид изнутри
прикрывающая амбразура, вид изнутри
аварийный выход
аварийный выход
внутри на месте колпака
внутри на месте колпака
вентеляшка на месте колпака
вентеляшка на месте колпака
перекрытие в разрезе
перекрытие в разрезе
IMG_0817.jpg
IMG_0794.jpg
ворот
ворот
IMG_0831.jpg
вентеляшка снаружи
вентеляшка снаружи
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

И в довесок малость фоток колпака.
Вложения
IMG_0837.jpg
IMG_0838.jpg
IMG_0840.jpg
IMG_0841.jpg
IMG_0845.jpg
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение uran238 »

МёбиуС писал(а): Да, и ЮрСаныч, колючку привёз-таки наконец :mrgreen:
Вах, спасибо-молодец :wink:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Parallax22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09-09-2015 23:03:56
Откуда: Московская область г.Солнечногорск

Линия обороны В.П.

Сообщение Parallax22 »

Народ!Скажите мне неразумному кто-нибудь был в районе Добровольского полигона?Я видел на форумах фото и схемы дотов с их спецификацией но это совсем другое.Масштабы там другие...плюс фольварки имения и прочее прочее..прям наверху осколки посуды разного всякого я нашел побитую табличку "Heimatschutz" что т вроде так было... рядом с позициями был бронеколпак метров 50 от него дот который к счастью наши взорвали криво..я был в подбашенном отсеке и еще на уровень ниже-дальше затоплено...а по идее такие доты имели свою электрост. складБП склад харчей спальные помещения и т.д....я видел на гугле фото с привязкой какой то чел сфоткал бронеколпак я уверен что это тот...пробовал привязать "немку" и РККА-ничего не вышло...нужна карта современная топографическая этого района м.1:100000..хелп!!!!)))
Об админах и модерах много чего можно сказать-вот написать нельзя)))
Parallax22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09-09-2015 23:03:56
Откуда: Московская область г.Солнечногорск

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение Parallax22 »

МёбиуС писал(а):И в довесок малость фоток колпака.
мой генерал! ты хоть в курсе что это всего навсего прикрытие входа в дот?причем сзади...слева и справа ещё по 1му доту но не колпаку уж..я в 1979 своими глазками их зрел и ручками трогал поверь мне...)))
Об админах и модерах много чего можно сказать-вот написать нельзя)))
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Parallax22 писал(а):
МёбиуС писал(а):И в довесок малость фоток колпака.
мой генерал! ты хоть в курсе что это всего навсего прикрытие входа в дот?причем сзади...слева и справа ещё по 1му доту но не колпаку уж..я в 1979 своими глазками их зрел и ручками трогал поверь мне...)))
давно мы на ты?
и"видел, трогал" - это не довод, такого мы наслушались за многие годы вдоволь.
читните матчасть по долговременной фортификации, гляньте схемы, типологии бункеров и бронеколпаков, прежде чем тыкать, и рассказывать про право-лево и прикрытие входа.
найдёте схожий тип, подтверждённый схемами и планами - велкам, выслушаем и обсудим
и на будущее - мысли потрудитесь яснее выражать и знаки препинания использовать, а то ваше предыдущее сообщение сложно понять.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Весь бред я снёс.
Пользователь в недельном бане.
Далее разговоры только по теме, обсуждение на основе фактов.

Аминь.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Пишуть что:
"Немецкий дзот на окраине г. Ширвиндта, взорванный советскими войсками" - ну понятно что нихуа не ДЗОТ, но вопрос про Ширвиндт открыт
на заднем плане вроде как виднеется кирха или мираж?
Вложения
0_94498_cbde0c6b_orig.jpg
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение uran238 »

Как то башня очень наклонилась.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

вот-вот, тб на ширвиндтской кирхе башен две було
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение uran238 »

Вроде, как башня, но очень накренившаяся. Вторая ( :?: :?: :?: ) уходит в границу кадра. Но как то они вместе чтоль накренились. Да и угол наклона такой, что она уже должна была упасть.
ИМХО, не Ширвиндт.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

я по карте глянул - в этом направлении, с видом на кирху ДОТ-то был и остатки его сохранились.
А вот в иных местах нигде нет такого чтоб ДОТ был "на фоне кирхи", тока в районе Бакалажево, но рельеф там холмистый, да и кирха опять двуколоколенная
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

Роман Широухов поделился в ФБ качественной копией фото, вопрос снимается
Руины этого ДОТа сохранились, где-то было фото где я в вороте от купола стою
Вложения
12303943_10203921464795287_5084341023303886205_o.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение gsm_689 »

может быть описание того самого
00000043.jpg
00000044.jpg
00000045.jpg
и самое вкусное :)
00000051.jpg
и к вопросу терминологии: всё как-то слово ДОТ употребляется в мужском роде.
Хотя правильно женского, как верно указано военными: железобетонная ДОТ
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

gsm_689 писал(а):может быть описание того самого
да, он
по карте из Бёрка в той стороне он один был.
а вот описание офигенное, лучше чем про Раудонен.
и схема типового 112b тоже на порядок лучше (правда к ней походу ещё два чертежа должно быть, т.с. поперечники)
Вложения
112b.gif
112b.gif (6.84 КБ) 35849 просмотров
hege22
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08-03-2006 18:06:56
Откуда: Polska
Поблагодарили: 5 раз

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение hege22 »

На блоге Kazamata я пытаюсь изучить проблему дота, показанного на картинке
дот1.jpg
На мой взгляд, это один из 14 дотов с Gumbinnen-Stellung оснащенный 3-абрузным куполом 407P9, вероятно Regelbau 110b

Ниже приведены другие фотографии этого дота
дот2.jpg
дот3.jpg
дот3.jpg (20.53 КБ) 16790 просмотров
дот4.jpg
Вы можете посмотреть статью здесь: Niemiecki schron z kopułą 407P9 cz.1 (1945) , Niemiecki schron z kopułą 407P9 cz.2 (1945)

Привет из Польши.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Сообщение МёбиуС »

По свидетельствам очевидцев кто-то пытался осушить "колпак" на полигоне в Кутузово.
Следы работы техники, прорыта отводная канава для воды. Кто и когда работал выяснить не удалось.
Представленные фото сделаны 22.11. сг.
И по рассказам погранцов, лет 10 назад, попытки осушить колпак уже проводились. С помощью помпы это пытались сделать, несколько раз, но безуспешно, вода толком не уходила.
Вложения
127227753_156761879491563_8868025169204955585_n.jpg
128391253_2744328465817707_109792618210085604_n.jpg
128277195_1638658026316464_1347144683930547494_n.jpg
128625573_697700807785261_8204493239147449675_n.jpg
Ответить

Вернуться в «Фортификация Восточной Пруссии»