Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
- MEDVEDEFF
- Читатель
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 24-05-2007 23:49:33
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Не знаю, сюда или нет, или новую тему открыть. Вроде на форуме еще небыло. Модераторы разберутся, я думаю.
Вобщем вчера была исследована группа полевых ж/б полевых казарм в районе Орловки. Получилось это практически случайно, ехал совсем по другим делам. Превлекло внимание бетонное сооружение возле дороги, ну и понеслось....
Ниже приведу схему расположения, фото каждого объекта тоже будут.
Вобщем вчера была исследована группа полевых ж/б полевых казарм в районе Орловки. Получилось это практически случайно, ехал совсем по другим делам. Превлекло внимание бетонное сооружение возле дороги, ну и понеслось....
Ниже приведу схему расположения, фото каждого объекта тоже будут.
- Вложения
- MEDVEDEFF
- Читатель
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 24-05-2007 23:49:33
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Краткая информация по сохранности:
№1 - разрушен
№2 - подтоплен и замусорен
№3 - подтоплен
№4 - разрушен
№5 - целый
№6 - подтоплен
№7 - практически засыпан снаружи и внутри
№8 - Частично разрушен
№9 - Частично разрушен и подтоплен
№10 - Частично разрушен и подтоплен
№11 - целый
№12 - затоплен
№13 - затоплен
№14 - Вроде как целый
По конструкции:
- казармы №1-10 имеют одинаковую конструкцию (с каждого края вход,по одному небольшому помещению возле каждого входа, возможно для оружия и боеприпасов и внутри 3 помещения арочного типа).
- казарма №11 имеет схожую конструкцию с предыдущими, только внутри 5 арочных помещений.
- казарма №12 немного другая. По моему мнению в средней части 3 арочных помещения, и с краю от входов по одному арочному и небольшому помещению.
- казарма №13 вроде как похожа на №1-10
- казарма №14 самая маленькая. Успел только мельком на нее глянуть.Начинало темнеть, да еще обратная дорога, по непролазным говнам, как-то напрягала.Застрять одному, на ночь глядя совсем не хотелось.
P.S. фото уже скоро...
№1 - разрушен
№2 - подтоплен и замусорен
№3 - подтоплен
№4 - разрушен
№5 - целый
№6 - подтоплен
№7 - практически засыпан снаружи и внутри
№8 - Частично разрушен
№9 - Частично разрушен и подтоплен
№10 - Частично разрушен и подтоплен
№11 - целый
№12 - затоплен
№13 - затоплен
№14 - Вроде как целый
По конструкции:
- казармы №1-10 имеют одинаковую конструкцию (с каждого края вход,по одному небольшому помещению возле каждого входа, возможно для оружия и боеприпасов и внутри 3 помещения арочного типа).
- казарма №11 имеет схожую конструкцию с предыдущими, только внутри 5 арочных помещений.
- казарма №12 немного другая. По моему мнению в средней части 3 арочных помещения, и с краю от входов по одному арочному и небольшому помещению.
- казарма №13 вроде как похожа на №1-10
- казарма №14 самая маленькая. Успел только мельком на нее глянуть.Начинало темнеть, да еще обратная дорога, по непролазным говнам, как-то напрягала.Застрять одному, на ночь глядя совсем не хотелось.
P.S. фото уже скоро...
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Это участок оборонительной линии "Haffanschlus", которая начинается у Преголи в районе Мотеля, проходит по берегу Ляута на Гурьевск и замыкается у форта Гнейзенау. От линии фортов внешнего обвода выдвинута ~5км.Карта есть в "межфортовых сооружениях". Линия состоит из пехотных полевых укрытий в основном. Некоторые бункера на восточном направлении уже используют дачники под фундаменты. Их всего около 4-х(?) десятков.Вот фото на восточном направлении, между Ляутом и Гурьевском.MEDVEDEFF писал(а):Краткая информация по сохранности:
№1 - разрушен
№2 - подтоплен и замусорен
№3 - подтоплен
№4 - разруше...
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2663 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Хотелось бы добавить 5коп. На известной карте данная линия простирается вроде как до Куришес-хафф.Николай Трегуб писал(а):Это участок оборонительной линии "Haffanschlus", которая начинается у Преголи в районе Мотеля, проходит по берегу Ляута на Гурьевск и замыкается у форта Гнейзенау.
Ниже инфа по одному из участков данной линии.
Встретилось на "Подвиге народа" по 39-й армии смотрим карты современное положение http://wikimapia.org/#lat=54.7768112&lo ... 16&l=1&m=b
и вид с Приморского яйца на одной из карт там нарисован песчаный карьер и строители ЛЭП могли постараться.
Может и не осталось ничего, но если у кого будет время заехать - поглядите чего и как
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2663 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
вчера забыл написать: мне брат недавно рассказывал о каких-то типа ДОТах в районе Краснофлотское-Муромское.gsm_689 писал(а):На известной карте данная линия простирается вроде как до Куришес-хаф
По устному описанию похоже на это.
Фотки и координаты скинуть не успел, улетел в командировку
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Ищу желающих проехать на великах по данному уру от гурьевска до орловки! Там 21сооружение должно быть!
Делай что должен и будь что будет
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
ну вот и нашлось времечко, за 20-ть лет с предпоследнего раза карьер на холме увеличился в трое. Обозначение по памnяти J - Infаnteria Raum, A - Amunition Raum. Ещё на восток до железной дороги семь штук. Тот который у полотна (в сообщении MEDVEDEFF)рядом с садовыми участками A63, остальные J69-J64.gsm_689 писал(а): если у кого будет время заехать - поглядите чего и как
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Здравствуйте товарищи фортоведы!
Информация которую насобирал:
Данная линия была разработана еще в 1900г по замечаниям генерал-инспектора Гольца, но работы по строительству были активизированы только перед ПМВ. Данная линия состояла из нескольких частей: 1) от Пальмбурга до Тропиттена по берегу пруда Ляутер Мюлентайх, включала в себя 32 пехотных убежища, 4 артиллерийских убежища, 4 опорных пунктов пехоты 2) от Тропитена через Нойхаузен и Айвейкен до Бейдриттена, включало в себя 39 пехотных и 6 артиллерийских убежища 3) От Насельбек до берега залива Куршес Хафф, юго-восточнее Кранца, включало в себя 24 пехотных убежища и 5 пулеметных точек.
По первой части могу сказать что состояли пехотные укрытия из бетона с волнистыми листами «Генриха» в некоторых сооружениях горжевая стена из кирпича. По краям сооружения два входа, внутри три комнаты и две ниши для боеприпасов объединенные одной галереей вдоль горжевой стены. Артиллерийские укрытия созданы по тому же принцыпу но с одной комнатой и одним входом. В настоящее время из того что было южнее Форта№1 остался только опорный пункт пехоты «Пальмбург» состоявший из большой казармы и вроде ныне несуществующей пулеметной точки. Так же сохранилось пару пехотных убежищ. То что находится в Исаково в относительно хорошем состоянии но почти всё находится на частной территории. Очень интересен опорный пункт «Ляут» состоящий из двух бетонный казарм по 8 комнат в каждом… Тем укреплениям что от Исаково до Малого Васильково повезло меньше все или затоплены или взорваны, и опять же отлично сохранился опорный пункт «Нойдамм» состоящий также из двух казарм в горже и трем укрытиям для караула в о фронтальной части.
Вторая часть укреплений что от Малого Васильково до Гурьевска: укрытия состоят по тому же принципу но пехотные уже с 4 комнатами, а артиллерийские с двумя входами, находится в худшем состоянии: почти все укрытия затоплены и несколько взорваны. Гурьевск прям образцовый городок 90% укреплений целые хоть и немного подтоплены, пара даже используется… От Гурьевска до Орловки укрепления также то взорваны то затоплены, но в несколько можно попасть и есть даже один на 5 комнат и один на шесть! То что от Орловки до Форта №4 тоже «почти» все целые и в пару тех что на горе можно попасть!
По третьему участку сказать ничего пока не могу… Есть ли у кого карта или кто знает в каких населённых пунктах есть укрепления?
Информация которую насобирал:
Данная линия была разработана еще в 1900г по замечаниям генерал-инспектора Гольца, но работы по строительству были активизированы только перед ПМВ. Данная линия состояла из нескольких частей: 1) от Пальмбурга до Тропиттена по берегу пруда Ляутер Мюлентайх, включала в себя 32 пехотных убежища, 4 артиллерийских убежища, 4 опорных пунктов пехоты 2) от Тропитена через Нойхаузен и Айвейкен до Бейдриттена, включало в себя 39 пехотных и 6 артиллерийских убежища 3) От Насельбек до берега залива Куршес Хафф, юго-восточнее Кранца, включало в себя 24 пехотных убежища и 5 пулеметных точек.
По первой части могу сказать что состояли пехотные укрытия из бетона с волнистыми листами «Генриха» в некоторых сооружениях горжевая стена из кирпича. По краям сооружения два входа, внутри три комнаты и две ниши для боеприпасов объединенные одной галереей вдоль горжевой стены. Артиллерийские укрытия созданы по тому же принцыпу но с одной комнатой и одним входом. В настоящее время из того что было южнее Форта№1 остался только опорный пункт пехоты «Пальмбург» состоявший из большой казармы и вроде ныне несуществующей пулеметной точки. Так же сохранилось пару пехотных убежищ. То что находится в Исаково в относительно хорошем состоянии но почти всё находится на частной территории. Очень интересен опорный пункт «Ляут» состоящий из двух бетонный казарм по 8 комнат в каждом… Тем укреплениям что от Исаково до Малого Васильково повезло меньше все или затоплены или взорваны, и опять же отлично сохранился опорный пункт «Нойдамм» состоящий также из двух казарм в горже и трем укрытиям для караула в о фронтальной части.
Вторая часть укреплений что от Малого Васильково до Гурьевска: укрытия состоят по тому же принципу но пехотные уже с 4 комнатами, а артиллерийские с двумя входами, находится в худшем состоянии: почти все укрытия затоплены и несколько взорваны. Гурьевск прям образцовый городок 90% укреплений целые хоть и немного подтоплены, пара даже используется… От Гурьевска до Орловки укрепления также то взорваны то затоплены, но в несколько можно попасть и есть даже один на 5 комнат и один на шесть! То что от Орловки до Форта №4 тоже «почти» все целые и в пару тех что на горе можно попасть!
По третьему участку сказать ничего пока не могу… Есть ли у кого карта или кто знает в каких населённых пунктах есть укрепления?
Делай что должен и будь что будет
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Привет Сергей. Три штуки в Малиновке на 4-ре раум, как минимум две штуки на оружейных складах "Weapon Storage Area" унд что-то есть в лесных массивах севернее Митино. Далее на север пока не днаюssn писал(а):Здравствуйте товарищи фортоведы!
Есть ли у кого карта или кто знает в каких населённых пунктах есть укрепления?
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
разрушенные доты
взорванные: дот 1
местонахождение, сами доты находятся друг возле друга, рядом с дорогой которая после постройки новой трассы стала тупиком доты похожи на доты в малиновке
дот 2
вид с остатков крыши дота 2
прямо шатрово, влево новая дорога на зеленоградск, вправо моршанское и старая дорогаместонахождение, сами доты находятся друг возле друга, рядом с дорогой которая после постройки новой трассы стала тупиком доты похожи на доты в малиновке
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: разрушенные доты
Очень интересно! Видимо это остатки линии "Хафф-аншлюз-штелунг" Туда бы я и посоветовал бы переместить эту тему! А нельзя фото побольше, а то мой компъютер отказывается с радикалом общаться!? И было бы интересно составить карту укреплений этой линии от Кенигсберга до залива,юго-восточнее Кранца! Кто еще там лазил, можете что добавить?
Делай что должен и будь что будет
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
К сожалению у вас в теме смешались северо-восточная передовая позиция крепости Кёнигсберг, начинавшаяся восточнее форта I, проходившая через пункты Тропиттен, Нойхаузен, Авайкен, Байдриннен и оканчивавшаяся восточнее форта IV, и собственно Гаффская позиция, которая проходила от пункта Трутенау на север к берегу Куриш-Гафф.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2663 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Да-да, пони-люди, вот это всё
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Если серьезно, ждем информации от вас по теме или по предполью тоже можно тред сделать. Но тут сообщений всего ничего плюс любители срадикала чёрт их дери
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Линия "Haff-Anschluss-Stellung"
Посмотрите книжку Руди Рольфа: https://prussia.online/books/die-entwic ... -seit-1870
Предельно сжато, но достаточно четко.
Плюс порядок нумерации сооружений на известной карте 1944 г. дает подсказку по разделению позиций на оборонительные участки.
Предельно сжато, но достаточно четко.
Плюс порядок нумерации сооружений на известной карте 1944 г. дает подсказку по разделению позиций на оборонительные участки.