Кёниг-форум

Захоронение русских и немецких воинов в 1 км северо-восточнее Смирнова (Киаутен до 1938, Целльмюле до 1946 года).

Похоже, что, благодаря найденной Константином Пахалюком (http://hero1914.com) информации, ситуация с захоронением у Дитрихсвальде ( https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... %B5#p58683 ) прояснилась:

Захоронение ефрейтора Яковенко (лейб-гвардии Конный полк)
Источник: «История лейб-гвардии Конного полка. 3 Т.» Париж, 1964
Цитата (с.144-145):
Не доходя нескольких километров до Фридланда, от 4-го эскадрона Конной Гвардии под начальством поручика Кушелева, был выслан разъезд для осмотра города. Дивизия же остановилась в недалеке, ожидая результатов разведки.
Ефрейтор Яковенко, шедший передовым дозорным в разъезде поручика Кушелева, наткнулся на германскую засаду и был убит на месте. Разъезд отошел и затем лавой вновь двинулся вперед. Будучи вторично встречен огнем, и, видя не менее сотни германских стрелков, разъезд снова отошел, спешился и присоединился к подошедшему 2-му эскадрону. Одновременно с этим 4-й эскадрон получил приказание в конном строю двинуться левее, в обхват германского фланга. В исполнение этого был занят хутор в шестистах шагах от германской цепи. Эскадрон спешился и завязалась перестрелка, во время которой был ранен один конногвардеец. Вскоре авангардные орудия открыли огонь и стало видно, как германская цепь начала сворачиваться к одному пункту с целью начать отступление. Немедленно 2-й и 4-й эскадроны двинулись вперед. Немцы перестали стрелять и сейчас же раздались два глухих взрыва. Оказалось, что это были взорваны шоссейный и жел.дорож. месты через реку Алле.
........
Пройдя километров шесть, дивизия повернула влево, вдоль реки к деревне Дидрихсвальде. После этой деревни дорога была загромождена обозами мирных жителей, спасавшихся от Конного Отряда...... Вечером 4-й эскадрон хоронил ефрейтора Яковенко на кладбище деревни Дидрихсвальде.

zehlau писал(а):Похоже, что, благодаря найденной Константином Пахалюком (http://hero1914.com) информации, ситуация с захоронением у Дитрихсвальде прояснилась

дык давно уже - http://kap1914.livejournal.com/57030.html

DiVo писал(а):Захоронение русских и немецких воинов в 1 км северо-восточнее Смирнова (Киаутен до 1938, Целльмюле до 1946 года).

раскоп на холме там до сих пор не закопан?

МёбиуС писал(а):

DiVo писал(а):Захоронение русских и немецких воинов в 1 км северо-восточнее Смирнова (Киаутен до 1938, Целльмюле до 1946 года).

раскоп на холме там до сих пор не закопан?

Неа. Яма есть, а креста нет...

Захоронение в Дубраве/Буйлен и более детально

Насколько, вообще, уместно использование символики, если большинство павших (если верить встретившимся сведениям) не православного вероисповедания Источник фото: http://exclav.ru/sobyitiya/fotootchetyi ... oynyi.html
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 6854,d.bGE
http://arc.familyspace.ru/archive/Voyna ... ett=%D0%95

Им похер, они (Черенков с Бирюковым) акромя православных никого больше не признают.

Информация 1935 года в статье с фотографией Вальтера Рашдорффа http://dlibra.bibliotekaelblaska.pl/dli ... 2&from=FBC
И ещё одна его фотография из этого номера газеты:

Где-то около Гумбинена.

TOR писал(а):Где-то около Гумбинена.

сху с чего вдруг такое предположение?

МёбиуС писал(а):

TOR писал(а):Где-то около Гумбинена.

сху с чего вдруг такое предположение?

Вокруг фото был длинный текст, часто упоминался этот город.

TOR писал(а):

МёбиуС писал(а):

TOR писал(а):Где-то около Гумбинена.

сху с чего вдруг такое предположение?

Вокруг фото был длинный текст, часто упоминался этот город.

это пять!
можно всё целиком увидеть?

Хочу уточнить это был не рукописный текст, сейчас поищу ссылку.

TOR писал(а):Хочу уточнить это был не рукописный текст, сейчас поищу ссылку.

тут велосипеды пишут шо это польша - https://rowery.olsztyn.pl/wiki/miejsca/ ... ie/ruciane

МёбиуС писал(а):

TOR писал(а):Хочу уточнить это был не рукописный текст, сейчас поищу ссылку.

тут велосипеды пишут шо это польша - https://rowery.olsztyn.pl/wiki/miejsca/ ... ie/ruciane

Они вот что пишут:
Mogiła wojenna, Lokalizacja nieznana. - Военное захоронение, местонахождение неизвестно.

Дай время, мне нужно добраться до другого компа.

Можно попробовать определиться с местом по номеру пехотного полка (235-й - это видимо Белебеевский полк?) и дате гибели "пяти храбрых русских": 14 ноября 1914г.

Любопытно, что в надписи использованы строки из военного марша времён освободительной войны с Наполеоном в 1813 году, опубликованного автором (Albert Methfessel) в 1814 году в газете "Zeitung für die elegante Welt":

"Und wer den Tod im heiligen Kampfe fand, ruht, auch in fremder Erde, im Vaterland!"

"Кто смерть нашёл в борьбе священной, в земле чужой обрёл отеческий покой"

я смотрю вы оба такие капитаны, шо огого

пос. Ольховатка (Walterkehmen (Gross Waltersdorf)
На этом кладбище покоятся 41 немецких и 20 русских воинов 1914-1915гг.
Недавно установлены каменные кресты и приличная металлическая оградка по периметру захоронения.

Пока мы тут на приличные оградки любуемся, да в Советах заседаем, докладывая о подготовке к юбилею, на отдельных захоронениях плиты сами падают. Самим членам Совета как обычно похер, как и НПЦ.
Стоит вспомнить крестоповал в Добровольске. Кресты там так и не восстановили, лишь обломки убрали. Зато щас под его восстановления попилят пару лямов, установив уёб...ща из чёрного гранита.
Сим победим!

МёбиуС писал(а):Самим членам Совета как обычно похер ...

Ну извини, Саша, не вожу я с собой мешок цемента, песок и бетономешалку. А волшебный пендель в сторону соответствующего муниципалитета уже направлен.

Захоронение немецких солдат, погибших 9.9.1914 г. в районе пос. Шёнбаум (ныне пос. Берёзовка, Правдинского района)
Исторических фотографий захоронения нет. Список погибших приведен в книге «DIE KRIEGSGRÄBER IN OSTPREUSSEN VON 1914/15» , Max Dehnen. На местности находятся рядом с разрытыми могилами фундаменты двух крестов и две гранитные плиты с именами. В таком состоянии захоронение находится, по меньшей мере, с 1983 года.

DiVo писал(а):

МёбиуС писал(а):Самим членам Совета как обычно похер ...

Ну извини, Саша, не вожу я с собой мешок цемента, песок и бетономешалку. А волшебный пендель в сторону соответствующего муниципалитета уже направлен.

А там написано где-то про тебя лично?
Это про ваш цирк-шапито в целом, вас тут, членов, пять человеков на сайте только зарегистрированных

Skrudschen Stallupönen Ostpreussen ~ Pionier Btl Worms 1941 Grenze
Район Нестерова, захоронение ПМВ, фото сделали немецкие саперы в начале 1941.

Я хз что за первое (м.б. одно и тоже, только с учётом переделок)
Но второе и третье фото известны - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=3 ... 180#p67578

МёбиуС писал(а):Я хз что за первое (м.б. одно и тоже, только с учётом переделок)

Похоже на замерзшее озеро на заднем плане

Из той же серии..

logo писал(а):Из той же серии..

Stalluponen/Нестеров адназначна!

Klein Schönau - Октябрьское, Правдинский район.
Остатки захоронения немецкого лейтенанта, погибшего в 1915 году.
Территория бывшей усадьбы семьи Штурмхёфель, в саду. Сохранились только камни фундаментов металлической ограды и фундамент креста, а также пять деревьев по периметру.

В Плавнях памятник кое-как починили.

пос. Майское Mallwischken (2) 35 русских и 72 немецких воина.

Пилькаллен
Из книги Ibing, Erwin: Vier Monate unter Russischer Herrschaft die Russentage in Pillkallen

http://digital.staatsbibliothek-berlin. ... =PHYS_0024

Встретил неожиданную сложность, разбирая информацию о могиле корнета Александра Горяинова.
Общее годовое собрание Кавалергардской Семьи в Париже 5/18 сентября 1938 года отметило, что: Итак, могила во Фридланде.

Тут же в тексте упомянут присутствующий на собрании В.Н.Звегинцов, в книге которого "Кавалергарды в Великую и Гражданскую войну (2-й том), изданной в этом же году, упоминается гибель Горяинова в бою под Каушеном: И, в общем, можно поверить в то, что Горяинов пал именно под Каушеном, поскольку его имя находится в списках (распространённых 20 августа/2 сентября по н.с.) вместе с именами боевых товарищей: По какой же причине могила корнета А.Горяинова оказалась во Фридланде?

Вот его портрет: корнет Александр Алексеевич Горяинов (28 июня 1889г.- 6(?) августа 1914г.)

ну или опечатка про фридланд, или он и правда там был захоронен
правда вот почему - хз. в списки явно написано про убит, а не ранен.
с другой стороны, большинство павших при Каушен были времено захоронены в Лиденталь, а позже перевезены в СПб. Некоторые сразу же отправлены в тыл. а тут внезапно Фридланд

Тоже первая мысль была - что опечатка. Но нет! В том же источнике двумя страницами дальше встретим Фридланд повторно: И что интересно, рядом и в этом случае звучит фамилия Звегинцова. Он же принимал непосредственное участие в тех боях.
Может быть в первом томе его книги "Кавалергарды в Великую и Гражданскую войну" можно найти разгадку?

Александр, а Вам не удалось найти этот первый том?

Предположительно место захоронения могло быть в углу городского кладбища, на обрыве над рекой Алле (р.Лава), рядом с железнодорожным мостом. Первые переселенцы вспоминают, что видели там несколько надгробий с русскими фамилиями. Ничего не сохранилось......

zehlau писал(а):Александр, а Вам не удалось найти этот первый том?

неа, так и не нашёл.
как вариант - корнет не у Каушен погиб

МёбиуС писал(а): как вариант - корнет не у Каушен погиб

Похоже, что так: Значит:
1. Звегинцов упомянул эти три фамилии во втором томе не в привязке к Кушен, а просто вспомнил павших товарищей.

2. В приведённом выше списке погибших сведены фамилии потерь за несколько дней, включающих Каушен и Фридланд

Кстати, о том, откуда появился Каушен, как место гибели А. Горяинова: http://genrogge.ru/isj/isj-091-7.htm

Что-то нам известно про места захоронений павших.
А что мы знаем про них самих? http://14-18.ru/wp-content/uploads/2013 ... 852200.jpg

zehlau писал(а):Что-то нам известно про места захоронений павших.
А что мы знаем про них самих?

тащемта почти год назад писал про него - http://mebius777.livejournal.com/149558.html

Через 2 года журнал "Нива" в 8 номере за 1916 год ещё раз поместил портрет Николая Шлотского

Можно ли от кого-нибудь получить ответ на вопрос:
были ли перенесены с мемориала в Норденбурге (Крылово) в Черняховск кресты с именами погибших, о которых рассказывалось здесь: http://swinokotleta.livejournal.com/217598.html ?

zehlau писал(а):Можно ли от кого-нибудь получить ответ на вопрос:
были ли перенесены с мемориала в Норденбурге (Крылово) в Черняховск кресты с именами погибших, о которых рассказывалось здесь: http://swinokotleta.livejournal.com/217598.html ?

можно, у погранцов или автора информации

Кто может поделиться списками захоронений в немецком варианте из документа, что был представлен в нераспознаваемом виде на этом форуме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24994.0 ? В расшифровке невозможно определить принадлежность захоронений. Любопытно также узнать о происхождении документа. Интересуют крайсы Бартенштайн, Велау и Гердауен, то есть территория сегодняшнего Правдинского района.

Норденбург. Фото даёт возможность судить о размерах монумента. http://www.info-cam.ru/gallery/details. ... ode=search

В Черняховске некоторое время назад была обнаружена мемориальная плита, как выяснилось - с захоронения 30 германских и 40 русских солдат в ныне несуществующем посёлке Скрудшен на территории Нестеровского района. Захоронение, кстати, стоит на учёте как выявленный объект культурного наследия. Запущен процесс возвращения плиты на исконное место - из одного района в другой.

Сегодня удалось установить имена всех похороненных на еврейском кладбище в Первую мировую войну солдат – 28 германских, и 8 пленных русских: один из лидеров калининградской еврейской общины В. Шапиро поделился брошюрой об этом кладбище 1925 года издания, которая содержит поимённый список захороненных солдат.
Имена в списке поделены не по подданству, а по принципу принадлежности к городу Кёнигсбергу. Итого получается 16 кёнигсбержцев, и 20 иногородних русских и германских солдат вперемежку. К счастью, у иногородних указаны места, откуда они происходили, и таким образом их удалось «рассортировать».

Германские солдаты (первые 16 – кёнигсбержцы):
1. Арон Хуго
2. Богуш Гейнц
3. Кон Мартин
4. Кон Рафаэль
5. Гурвиц Александр
6. Гиллер Рафаэль
7. Каган Роберт
8. Леман Эрих
9. Леви Оскар
10. Михельсон Артур
11. Пинетте Ханс
12. Симонсон Пауль
13. Толлер Вилли
14. Вартельски Отто
15. Винтер Ханс
16. Захариас Эрих
17. Абрамсон Макс, Лаппинен (ныне не существует, Полесский район Кал. области)
18. Френкель Бернард, Берлин
3. Габриэль Юлиус, Берлин
4. Боллак Фердинанд, Винценхейм, (Эльзас ?)
5. Кляйн Оскар, Гердауэн (Железнодорожный Калининградской области)
6. Кутцвор Вальтер, Зеккенбург (Заповедное Славского района Кал. области)
7. Ладендорф Эрих, Берлин
8. Левин Мозес, Берлин
9. Ольшки Йоханнес, Иоганнисбург, (ныне Пиш, Польша)
10. Розенталь Эрих, Дюссельдорф
11. Рубинштейн Исидор, Гросс-Какшен (Садово Краснознаменского района Кал.обл.)
12. Элиас Макс, Гнезен (ныне Гнезно, Польша)

Русские солдаты:
1. Аврович Иосиф, Граево, Польша
2. Оген Ошер, Прасныш, Польша
3. Шайт Авраам, «из России»
4. Шац Гедалия, Елизаветград
5. Гольдштейн Шолом Наот, Плисса, Витебская губерния
6. Шимановски Гедалия, Турек, Польша
7. Брухштейн Меер, Jenschef (вероятно, Янчево – есть несколько местечек с таким названием в «русской» Польше)
8. Гольдфарб Авраам, Larneck (неустановленное место)

Еврейская община Калининграда собирается устанавливать в их память мемориальную доску.

А.А., а там есть информация в какой части кладбища они были похоронены?

Нет, к сожалению. А раскопки вроде бы противоречат религиозным традициям указанного народа. Община предлагает установить мемориальную доску на кирпичной стене, ныне образующей "фасад" кладбища.

Альберт писал(а):Сегодня удалось установить имена всех похороненных на еврейском кладбище в Первую мировую войну солдат – 28 германских, и 8 пленных русских: один из лидеров калининградской еврейской общины В. Шапиро поделился брошюрой об этом кладбище 1925 года издания, которая содержит поимённый список захороненных солдат.



17. Абрамсон Макс, Лаппинен (ныне не существует, Полесский район Кал. област.

Он из Славского района. Из Гросс Лаппинен.



Унтер из санитарной роты 2-го Эрзац-Батальона Пех.Полка №41.
Служил чел в Мемеле, таки да.