Кёниг-форум

executioner писал(а):Нааш колпачек!У поляков сохран супер,а у нас станок от МГ есть!

Саша! У них тоже есть и станочки и внутренняя обстановка, а самое главное у них таких колпаков сохранившихся столько, что каждому из нас больше чем по одному достанется.

Многое бы отдал, чтобы их колпаки вместе с ДОТами переползли на нашу территорию (незаметно так)...

uran238 писал(а):Все равно нет понимаю - зачем выдергивать....Все в контексте должно быть

Юра! Специально перевожу подробнее (в пределах знания языка).

На старой фотографии 1947 года изображен ДОТ (тип 643), на котомом был установлен данный колпак. В 80-х ДОТ разрушили для расширения железной дороги около Шербурга (Франция). Некоторое время колпак хранился возле форта (какого именно из текста не понял). Затем в 1995 году его на трале перевезли в музей в Омахо Бич. Разгружали краном.

Да толку - у нас станок МГ, у них внутрення обстановка, и т.д. и т.п., что-то вроде - наше поле рядом с вашим, наше колосистее, ваши девки посисястей, наши попиз...тее!
Радоваться надо что у нас хоть такой остался и решать что с ним делать, приграничную зону то увеличели и новые правила пограничного режима ввели.
Надо нашего красавца как-то спасать и сохранять для потомков.

Станок с пулеметом MG-34


Я только понять не могу где стоял второй MG-34?

Интересная ссылка
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=62150
В городе Дилинжер/Саар (Страна?) один парень решил отреставрировать ДОТ с колпаком 20Р7. Однако, в ДОТе стоит вода, т.к. рядом протекает речка. Откачать воду у парня не получается. До него в ДОТе побывали любители металлолома. Остальное по фотографиям понятно!

По состоянию внутри и снаружи колпак похож на наш.

Второй пулемёт шёл без станка, у Кауфмана по-моему про это даже говорилось. Вот Executioner рядом про то же говорит

serg писал(а):В городе Дилинжер/Саар (Страна?)

Саар, Саарская область (Saarland), земля на западе Германии, в бассейнах рек Саар и Мозель, у границы с Францией.

МёбиуС777 писал(а):Второй пулемёт шёл без станка, у Кауфмана по-моему про это даже говорилось. Вот Executioner рядом про то же говорит

Да - второй шел без станка - потому как ем там метса не будет.

МёбиуС777 писал(а): Вода внутри есть, только на нижнем ярусе, ч/з амбразуру видно, какие рукава бывают по длине у мотопомпы - не знаю, хотели пригнать туда что-то типо асенизаторской машины (аля Водоканал ), но есть одна проблема - большая и серьёзная - это приграничная зона!

Извиняюсь ,что немного не в тему.Недавно ездели в Лен.обл. в одну небольшую деревушку,которая не пострадала особо во время войны,но там всё время на постое стояли немцы(жителям разрешалось даже зимой жить в подвалах).Вообщем живёт в той деревушке один дедок-злющий и противный(во время войны там же служил при немцах полицаем).В соседнем от него доме был полевой госпиталь-за его домом немцы создали кладбище солдатское,как раз где его ныне огород.Каждый год гоняет не по разу копателей с этих земель .
Так вот в конце этого огорода есть пруд похожий на большую воронку и в этом году он пересох и на дне открылся сруб в виде колодца,но полный воды и глубина приличная.Вообщем мы об этом как узнали сразу потеряли полноценный сон,а это дед ни вкакую не давал его качать.Вообщем на прошлые выходные мы его качнули без пыли, грязи и шума ,посреди ночи.

Вообщем сделали это так.У нас один крендель работает на базе где режут суда.Я так прикинул на судах есть ручные помпы для перекачки воды.Так оно и есть-притащили..По размерам не большое вполне вмещается в рюкзак(правда тяжёлй.примерно весит как хороший ХАЙДЖЕК).Подогнали к нему шланги и качнули колодец с пятиметровым слоем воды.Время ушло 20-30 мин.Всё делалось в полной темноте и тишине.Фонари включали когда со дна вёдрами ненужную жижу вычерпывали и доставали всякого рода девайсы.

Труды были не напрасными.... ,но это уже другая история.

Так что нашли-то?

МёбиуС777 писал(а):Так, интересный опыт))), а про результаты поподробней можно?

Вообщем пока мы этот колодец чистили,все участники успели изрядно "накушаться".В связи с этим я немного не расчитал надёжность рядом стоящего столба от забора к котрому крепил страховку для спуска и когда я почти достиг дна столб сломался и я оказался по пояс в жиже.Т.к верёвка была одна-пришлось её отвязать и привязать к ней ведро,чтоб это дерьмо черпать.

Первое что я оттуда вытащил это было сломанное колесо колесо от телеги и кучи бесформенного железа.По мере приближения ко дну оттуда было извлечено две пустые корбки от лент МГ в хорошем состоянии,четыре вермахтовых ремня с пдсумками и один даже с портупеей,два штыка в ножнях и с кожанными лапами(вид штыков на 3),тухлый станок от МГ,куча ящиков от миномёток, ящик от колотух,монеток советских штук 10 разного достоинства(довоенных),6 штук намецких касок(две из них в очень даже приличном состоянии с подшлемниками) и кучка костей от конечностей животных(вроде от лошади)..

может конечно в темноте и в отвалах что-то пропустили из мелочи,но мы люди не жадные может кто там и ещё что найдёт..

Вернемся к теме - а что изх себя этот насос представляет....Что то я на судах таких не видел..

uran238 писал(а):Вернемся к теме - а что изх себя этот насос представляет....Что то я на судах таких не видел..

Такими ручными помпами на буксирах закачивают воду в резервуары гальюна .Он представляет из себя железный корпус в нутри которого поршень-который приводится в действие при помощи длинной ручки. Ественно там имеются два отверстия,на вход и выход воды.Про поршень я знаю потому что снимали крышку когда меняли резиновую прокладку во время испытаний.Я даже не ожидал ,что у него такая высокая производительность будет.

logo писал(а):Кожа на ремнях приличная??

Не хуже будет чем здесь.

http://www.us.weltkrieg.ru/gallery/Burg ... x.php?id=4

Судя по описанию - такие насосы стоят на химзащитных АРСах.

В войсках имеются взвода химзащиты.К ним прилагаются машины АРС- для дезактивации и т.д.На них кроме авто насоса стоял ручной(скока я им воды перекачал в Ленинакане в 1988-89 гг.,а скока бензина похитил с его помощью...).

Дык недавно ссылка была, напоминаю:

http://friedlander-tor.gazinter.net/klenovyj.htm

и ещё: http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1171

Вентиль в полу - не факт что для затопления. А то что ты про поляков написал - вот и люди с которыми можно в МРУ съездит. Предлагаю наводить мосты - что будеи им писать?

МёбиуС777 писал(а):По поводу бетонных колпаков несогласен - не 20Р7 это.

Это не я сказал, так на том сайте написано, с которого эти фотографии взял:
http://www.ostwall.com/Scheinkuppeln/Scheinkuppeln.htm

А вот этот прям, как наш:

Че то немцы не том сайте напутали - это похоже на выходы. Колпаки 20Р7 должны быть железными.....

МёбиуС777 писал(а):2serg, а что ты мне за список прислал вместе с картой, читал-смотрел так и не понял...

Это список ДОТов во всей Голландии с типом ДОТа, назначением, численностью гарнизона, местом расположения. Борис (btr) даже некоторые своими глазами видел...

Я приветствую!

Бункер - вероятно Regelbau 112b.


(http://kaczorek.easyisp.pl/pisz/)

Я нашел траншеи с Землей Google в той же самой области. Вы знаете больше бункеров?

Поздравления из Голландии!

Имете снимки номера c колпака из Schirwindt? Номер должен находится рядом дыры перископа. Снимки ниже из Prostki и Bakalazewo - Masurische Grenz-Stellung (Мазурский Пограничный УР).







Приглашаю на
http://www.fort.z.pl/
или http://www.fortyfikacje.net/pisz/
или http://kaczorek.easyisp.pl/pisz/

Таак,они до нас первыми добрались.
Привет камрады!Номер сфотали только один(по нижнему борту)" 287".В польских колпаках видели № 282 - родственник.

А снимка у вас ест? От горы должен находитса фабрика u год продукци.

Нет.

executioner писал(а):Таак,они до нас первыми добрались.
Привет камрады!Номер сфотали только один(по нижнему борту)" 287".В польских колпаках видели № 282 - родственник.

Саша! Мы до них первыми добрались! Читай в разделе "Общение"->"Международные связи".

P.S. Воскрешали тебя что-то слишком долго!

AvB писал(а):Бункер - вероятно Regelbau 112b.

Думаю, нет! Судя по размерам, ДОТ с куполом 287, примерно, в 2 раза меньше, указанного Вами.

2serg
А почему бункер (ДОТ) меньше раза в два, с чего ты взял, там не видно сколько и чего под землёй...

МёбиуС777 писал(а):2serg
А почему бункер (ДОТ) меньше раза в два, с чего ты взял, там не видно сколько и чего под землёй...

Саша! Посмотри фотографии и прикинь расстояние от ДОТа до бетонного края - уж никак не 5-6 метров, а бетонный бордюр между колпаком и лужей на длину 14-16 метров не тянет!

В следующий раз поедем - будем вместе с тобой периметр ДОТа обкапывать (искать аварийный выход) и рулеткой измерять габариты. Потом сделаем чертежи на ватмане карандашем и... будем выдавать их за довоенные оригинальные.

uran238 писал(а):А по поводу колпака и представленного плана - там масштаба нет - и поэтому вполне могет быть что наш колпак внизу имеет точно такое же строение

Есть на плане масштаб; в большом помешении - отрезок 2 м.

МёбиуС777 писал(а):А вообще на указанном сайте ентот план не нашёл

Кто ищет - тот всегда найдет:
http://kaczorek.easyisp.pl/pisz/fort/ty112b.htm

Что правда - то правда

Вот тут на польском сайте хорошая типология фортификационных сооружений дана - http://kaczorek.easyisp.pl/pisz/fort/spis.htm

То, что затопленный ДОТ - это 112b у меня сомнения. Схему взорванного я попытаюсь нарисовать по памяти.
В инете я не нашел схемы ДОТов 113a, 113b, 113c и 112a. Если у кого есть пришлите мне.
Я думаю нужно искать в этих типах.

Сколко этажы имеет этой затопленный ДОТ?

112b Woliska - Stützpunkt Gehsen West

Про этажи - не известно, скорее всего один этаж.
Насколько помню двухэтажные были только одного типа, вот какого именно (цифры-буквы) скажу только вечером, кгда классификацию посмотрю.

Может иметь и два этажа - один тможет идти глубже. Но если брать визуально - то один...и потом колпак.

Вот двухэтажный бункер с колпаком - 113d

Товарищи! Должна подавать автора или источник снимки/рисунка.
Автор рисунков Cezary Markiel. Рисунок происходить вероятна из бывшей www.ostrpreussen.prv.pl

ОК! Я на сайте был, но найти там толкового ничего не смог, куча ссылок и всё. Но авторство будем указывать.

Затопленный ДОТ это возможно:
112b- одноэтажный, размер около 14,5м x 10м
113d- двухэтажный, размер около 15м x 11м
113b- одноэтажный, размер около 20м x 10м (меньше всево вероятный)

112b
<a href="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php? ... 030b7ba65e" target="_blank"><img src="http://images11.fotosik.pl/52/bec7c7030b7ba65e.gif" border="0" alt="darmowy hosting obrazk&#243;w"></a>

113d
<a href="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php? ... 1332b41d55" target="_blank"><img src="http://images20.fotosik.pl/41/3067431332b41d55.gif" border="0" alt="darmowy hosting obrazk&#243;w"></a>

Что то ни один ни другой на поверхности не похожы на указанные схемы.

Согласен, хотя ХЗ что там под землей, может мы только малую часть его крыши увидели, а остальное землёй закрыто...

Оно и должно быть все землей засыпано - а то что бетонный купол колпака торчит - вообще ХЗ почему....

Выкладываю фото колпака стоящего около двухярусного моста - сорри что большое файло -


Что это могет быть

Бетонная плита на кирпичах (или что то другое) как подпорках.))))

А зачем она тогда ТАК стоит.... ))


Это единое сооржение - там вниз еще уходит основание......Это может быть "гошок Коха"....Лого что скажешь?

Посмотрийте:

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... light=koch

http://fortyfikacje.net/forum/viewtopic.php?t=244

В первой ссылки понравились планы...А во вторйо ссылке есть объект, который похож на тот который я выкладывал...только там опор крышки две http://photobucket.com/albums/y159/Chud ... ra1_18.jpg