Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
- kpot81
- Читатель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Вот недавно Отважное проскакивал, и вот что я увидал, пока лето не началось (не видел чтоб это на форуме проскакивало), думаю что относится к данной линии обороны. Внутрях небыл, там сейчас воды по пояс, а я в туфлях от Армани, ну куда согласитесь. Сейчас и гуглю дам.
- Вложения
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Дот Brandwald изнуири
Амразура на восток Колодец в 30 метрах на запад Вид сверху на тыльную частьГрамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
А аварийный выход есть?
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Да , на 4-ой фотке , зеркально по отношению к доту "Hadergrund", который у дороги.serg писал(а):А аварийный выход есть?
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
Re: ДОТы и ДЗОТы
вопрос: кто и с какой целью срыл подъезды с дороги к этому ДОТу?Николай Трегуб писал(а):54°37'19.5906''N 20°24'13.2937''E
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: ДОТы и ДЗОТы
Подъехать можно, а в лес дорога перекрыта насыпью от диких лесопилов.Flesh писал(а):вопрос: кто и с какой целью срыл подъезды с дороги к этому ДОТу?Николай Трегуб писал(а):54°37'19.5906''N 20°24'13.2937''E
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
Re: ДОТы и ДЗОТы
в том то самое интересное, вчера был, обе грунтовки на съезде с асфальта перекопаны. или есть еще где подъезд?Николай Трегуб писал(а): Подъехать можно, а в лес дорога перекрыта насыпью от диких лесопилов.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26-09-2012 21:35:06
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
В документе говорится, что существуют четыре из этих бункеров.
Кто-то нашел два других (Pilzenkrug Востока и Запада)?
Кто-то нашел два других (Pilzenkrug Востока и Запада)?
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Pilzenkrug,Arkady писал(а):В документе говорится, что существуют четыре из этих бункеров.
Кто-то нашел два других (Pilzenkrug Востока и Запада)?
gdzie to jest, moze inna nazwa.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26-09-2012 21:35:06
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Пожалуйста - это здесь:
http://maps.google.com/?ll=54.592555,20 ... 8&t=h&z=16
http://maps.google.com/?ll=54.592555,20 ... 8&t=h&z=16
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.Arkady писал(а):Пожалуйста - это здесь:
http://maps.google.com/?ll=54.592555,20 ... 8&t=h&z=16
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Николай Батькович! Потрудитесь в следующий раз написать русский подстрочникНиколай Трегуб писал(а):To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.
гугль-транслейт выдает какую-то мутоту
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Гугль также переводит на польский с русского. To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.
Ето на восток от Пильценкруга.На 2км ничего нет, только ямы* в земле для танков.
Ето на восток от Пильценкруга.На 2км ничего нет, только ямы* в земле для танков.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
шутник однакоНиколай Трегуб писал(а):Гугль также переводит на польский с русского. To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.
Ето на восток от Пильценкруга.На 2км ничего нет, только ямы* в земле для танков.
http://translate.google.ru/#pl/ru/To%20 ... %20czolgow.Это nawscho'd Est OT Pilzenkrug. В конце 2 км молчали, только естественной для раскопок танков.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26-09-2012 21:35:06
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Благодарим вас за отношения, Николай. Ищет в лесу или поле только? Я думаю, бункеры, вероятно, в лесу. Один из них должен быть больше, чем другие, потому что он имеет три сектора. Было бы здорово, чтобы найти его ...
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Benden szukac'. Znalezc' czas.(Попытаюсь найти.))
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Остатки дота недалеко от Pilzenkrug. Воспроизведите текст где написано , что "должно быть 4-е дота",проше бардзо.Arkady писал(а):Пожалуйста -
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Здравствуйте товарищи фортоведы! Такой вопросик- а какого года создания данная линия?
Делай что должен и будь что будет
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Точно не скажу, но в 30х гг. проводилось укрпеление этой позиции ж/б бункерами, фигурирующими на представленных в теме фотографияих, типов С-Вssn писал(а):Здравствуйте товарищи фортоведы! Такой вопросик- а какого года создания данная линия?
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26-09-2012 21:35:06
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
"Доти" был построен, вероятно, в 1933 году. Похожие объекты должны Гейльсбергом Stellung в Польше и они построены в этот период.
Николай - спасибо за проверку.Объект в фотографию на запад или на восток? Вы можете попросить другую картину?
Это означает, что еще предстоит найти;)
С уважением!
Николай - спасибо за проверку.Объект в фотографию на запад или на восток? Вы можете попросить другую картину?
Это означает, что еще предстоит найти;)
С уважением!
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Czesc. Вот ещё : Если надо больше, вышлите личное сообщение с адресом электронной почты. Пришлю ещё, вместе с окрестностями в радиусе трёх километров.Arkady писал(а):"Доти" был построен, вероятно, в 1933 году. Похожие объекты должны Гейльсбергом Stellung в Польше и они построены в этот период.
Николай - спасибо за проверку.Объект в фотографию на запад или на восток? Вы можете попросить другую картину?
Это означает, что еще предстоит найти;)
С уважением!
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Здравствуйте товарищи фортоведы! Нашел информацию что данная линия началась застраиватся ещё в ПМВ! По одним данным было построино 12 пехотных убежищна на общее количество 1200 солдат!
Так же попереводил описание к карте изложеной в этой ветке... По ним сказано что построено 12 пехотных убежищ на 25солдат, 2 офицеров и перевязочным помещением. Те убежища что в Козловке (двухкомнатные) размещали 12 бойцов, а окошечо в горже- амбразура для MG! Их вроде как на данной линии должно быть 43. Подобные но однокомнатные (30 убежищ) вмещали 6 бойцов!
Так же попереводил описание к карте изложеной в этой ветке... По ним сказано что построено 12 пехотных убежищ на 25солдат, 2 офицеров и перевязочным помещением. Те убежища что в Козловке (двухкомнатные) размещали 12 бойцов, а окошечо в горже- амбразура для MG! Их вроде как на данной линии должно быть 43. Подобные но однокомнатные (30 убежищ) вмещали 6 бойцов!
Делай что должен и будь что будет
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Источник!1ssn писал(а):Нашел информацию что данная линия началась застраиватся ещё в ПМВ! По одним данным было построино 12 пехотных убежищна на общее количество 1200 солдат!
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Cерёга вот с амбразурой в горже 3км на восток от Wickbold-Отважного на карте знаёмого* U9. Лес называется Klein Frisching Wald.ssn писал(а):Здравствуйте товарищи фортоведы! Нашел информацию что данная линия началась застраиватся ещё в ПМВ! По одним данным было построино 12 пехотных убежищна на общее количество 1200 солдат!
а окошечо в горже- амбразура для MG!
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Самый доступный источник это книга Руди Рольфа. А первоисточник по которому писалась книга- отчёт 1920г мид о состоянии крепости...
Николай,а нет фото однокомнатных бункеров?
Николай,а нет фото однокомнатных бункеров?
Делай что должен и будь что будет
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Пока 4-ре "einraum" чтуки нашёл Klein Frisching Wald, Friedrichstein Wald, Tarauer Wald.ssn писал(а): Николай, фото однокомнатных бункеров?
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Большое спасибо! Фото СУПЕР!!! Пора карту рисовать!:)
Делай что должен и будь что будет
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Cергей, там точно 43 шт.? , а то вместе с дотами получается 47 или больше.ssn писал(а):Их вроде как на данной линии должно быть 43
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
В описание к карте написано что есть МG-stande Тип "H"-2штуки, "В"-2шт, "PW"-2шт, все на 16 бойцов и "PO"-3шт на 24 бойца
Делай что должен и будь что будет
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
немчики уже постаралисьssn писал(а):Пора карту рисовать!:)
Буквально неделю назад получил из Пендосии очередную порцию немецких документов по 3-й танковой армии, а там попалась такая карта
NARA T313 R329 frame 86 Прошу обратить самое пристальное внимание на то, что значительная сабжевая часть проходила по ЮЖНОМУ берегу Фришинга.
Поскольку неудивительно что
uran238 писал(а):Там где голубая прерывистая линия пересекается с железкой ничего нет.
production писал(а):У поляков на сайте http://www.republika.pl/fortyfikacje1945/ встретилась такая инфа:
Позиция реки Прохладная "Frisching-Stellung".
Укрепления на северном берегу реки Прохладная, связанные с позицией на реке Дейма, составляют самую дальнюю полосу обороны крепости Кенигсберг. Состоит из укрепленных polowych и немногочисленных пассивных убежищ.
В 30-х годах их укрепляли боевыми железобетонными убежищами класса B1.
Lesley писал(а):в этом году предприняли два пеших похода в район Бранденбург (Ушаково) - Коббельбуде (Светлое), вдоль течения реки Фришинг. Изучены остатки мостов и мелиоративных сооружений вдоль северного берега реки, но оборонительных сооружений (кроме описанного выше дота-шлюза) не обнаружено... Планируются дальнейшие походы
на нашей карте кол-во ДОТов принято равным 37Николай Трегуб писал(а):Cергей, там точно 43 шт.? , а то вместе с дотами получается 47 или больше.ssn писал(а):Их вроде как на данной линии должно быть 43
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... B2*#p36996
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Сергей, там написано 2-16 т.е. 2-пулемёта и 16 человек. Дотов было 4-е штуки: Н-Hadergrund, B-Brandwald, PО-Pilzenkrug Ost, PW- Pilzenkrug West. В MG-Stande Pilzenkrug Оst было три пулемёта но он похоже не сохранился, см. фото раньше.ssn писал(а):В описание к карте написано что есть МG-stande Тип "H"-2штуки, "В"-2шт, "PW"-2шт, все на 16 бойцов и "PO"-3шт на 24 бойца
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
gsm_689 писал(а):немчики уже постаралисьssn писал(а):Пора карту рисовать!:)
Буквально неделю назад получил из Пендосии очередную порцию немецких документов по 3-й танковой армии, а там попалась такая карта
NARA T313 R329 frame 86
По карте плана генштаба можно сказать что она нарисована не точно, мягко говоря. На карте "NARA.." не указаны даже форты что говорит о любительском подходе её происхождения. На имеющихся, выложенных ранее Мёбиусом(видимо копия), документах говориться что Frisching Stellung cостояла из 12-ти укрытий на 25чел., 30-ть укрытий на 6 чел., 43-и укрытия на 12 чел. и 4-е дота МГ Штанде, всё бетон с обмерами . При обследовании района я обнаружил примерно 50 объектов. Мне довелось держать карту немецкую( не полную), где число бетонных сооружений : 5 + 3 + 9 + 27(29). Вдоль реки Фришинг и по прилежащим лесам несчётное кол-во танковых капониров, землянок-блиндажей и обвалованных арт. площадок. Типо есть вопросы ещё, не всё ясно.gsm_689 писал(а):на нашей карте кол-во ДОТов принято равным 37
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... B2*#p36996
Известно что карты по теме имеются в Архивах Берлина, Фрайбурга и Женевы.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Стас обнаружил ещё одно укрытие на 6 чел. с мг- амбразурой в тыл. Лес Тарауэрвальд восточная опушка.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Подправил карту(чёто "пейнт" её не берёт), где красным отмечены ж/б укрытия окружённые множеством землянных блиндажей и танковых укрытий. Зелёный вроде советский бункер. Справа на карте с снизу вверх уходит надпись Frisching Kanal Stellung в район Марьино-Низовье, опят что-то ещё:?:gsm_689 писал(а):немчики уже постаралисьssn писал(а):Пора карту рисовать!:)
Буквально неделю назад получил из Пендосии очередную порцию... Планируются дальнейшие походы
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- kpot81
- Читатель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Вот наковырял на одном гансовом сайте. Возможно у нас и было где-то, но я не видел. Возле Ушаково.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Возможно этот дот защищал плотину с помощью которой предполагалось затопить пойму реки вверх по течению.
В документах как огневая точка он не упомянут.
В документах как огневая точка он не упомянут.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Я бы назвал его блокгаузом, так как амбразуры совсем не преспособлены для ведения огня на дальнию дистанцию.
Как сказал мне местный житель- на другой стороне реки есть точно такой же на каком то пригорке, но полностью засыпан землёй и только вход под трап. Говорит что насосы от туда почти сразу после войны свиснули...
Как сказал мне местный житель- на другой стороне реки есть точно такой же на каком то пригорке, но полностью засыпан землёй и только вход под трап. Говорит что насосы от туда почти сразу после войны свиснули...
Делай что должен и будь что будет
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Нашёл наконец-то MG Stand Pilzenkrug Ost. Последний из четырёх в документации. В тёплую погоду до него не добраться - топи, болота, канавы.
Пару помещений сохранились без крыши и использовались после подрыва, видны следы кирпичной кладки.Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- kpot81
- Читатель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Итак друзья в продолжение этой темы: побывал недавно на этом сооружении и на том, что на другой стороне. Все весьма интересно. Бойницы простреливают начало излучины с каждой стороны. Мост через реку, который имел место быть, у товарисчей гансов, в настоящий момент отсутствует, но приэтом опоры остались и имеют точно такие же выемки как видны на фото, они же (выемки) присутствуют у здания на другой стороне. Внутри здания что на фото имеются два помещения с выемками под установку агрегатов, как было подмечено, скорей всего насосов, так как под зданием имеется прямоточные трубы, которые позволяют перекачивать воду в обход излучины, ну скажем на момент перекрытия русла реки в районе моста, точно такие же трубы стоят и на другой стороне. К сожалению в сооружение на другой стороне попасть не удалось, имеется один вход сверху, без лестничного марша, высота метра 4 -5, ввиду неподготовленности к такому препятствию, было решено оставить его осмотр на следующий раз. Рядом с этим сооружением выстроен домик, в котором живут люди, к ним не ходили собаки там большие и злые) Итак можно сделать вывод что была плотина, которая позволяла перекрывать реку, наличие её на данном участке мне не понятна, по той причине что, сама себя она прикрывает только со стороны Ушаково, и то только вдоль реки, на другой стороне (это покажет дальнейшее обследование) возможности защитить плотину, без устройства дополнительный оборонительных позиций нет, исходя из этого можно сделать вывод что если вдруг уровень воды в реке поднять за счет плотины, то она (плотина) является наислабейшим местом в удержании данного уровня и наиважнейшим рубежом обороны для поддержания этого уровня, поэтому незащищенность этого участка весьма поражает. Продолжение следует....kpot81 писал(а):Вот наковырял на одном гансовом сайте. Возможно у нас и было где-то, но я не видел. Возле Ушаково.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re:
Смотрите первую страницу данной темы.kpot81 писал(а):Вот наковырял на одном гансовом сайте. Возможно у нас и было где-то, но я не видел. Возле Ушаково.
P.s. А почему Вы решили что там была плотина, если по Вашим же словам она является самой уязвимой.production писал(а):ДОТ на дамбе с трубами нашли. Действительно, интересное сооружение. Спасибо за наводку. Основание бетонного моста тоже впечатляет. Самые интересные фоты я выложил здесь:
http://prussia.ucoz.ru/photo/6-1
Больше ничего в ближайших окрестностях (в пределах нескольких км.) мы не обнаружили, ну не считая высотки рядом с этим ДОТом, где окопы шли рядов в 6, не меньше (правда, "заплыли" эти окопы практически полностью ).
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- kpot81
- Читатель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Всем привет! Ну пока не добрались до этого места снова, поэтому об этом отчет позже. Теперь почему плотина.
Все знают и я уверен Вы uran238 тоже, что есть понятие - инженерное оборудование позиций препятствующее беспрепятственному продвижению нападающих войск, так вот к оборудованию позиций, помимо возводимых инженерных заграждений (минные поля, надолбы, заграждения из колючей проволоки, и т.д.), относятся и естественные заграждения, такие как горы, овраги, болота, озеры и реки. В нашем случае река представляет собой препятствие которое надо форсировать, и чем она глубже тем труднее её преодолеть (нужно больше времени). Если река мелкая, то поднятие уровня обеспечивается устройством плотины, а с учетом того что почва вдоль реки Frisching весьма рыхлая, то поднятие уровня на 2 метра, а такова высота плотины и дамбы возле неё, сделает это место практически непроходимым не только для техники, но и для пехоты. Теперь вернемся к названию темы, линия обороны Frisching-Stellung, которую мы все упорно пытаемся найти, так вот насколько удобно расстреливать войска пытающиеся преодолеть громное болото, образованное разлившейся из-за плотины реки, на противоположном берегу, из дотов, дзотов, и т.д. которых по данным должно быть много.
Но почему я решил что плотина: так вот сооружение обозначенное на фото имеет под собой 2 огромныё трубы, связывающие между собой основания излучины возле которой стоит одно из 2х сооружений. На мосту, в отчете постом выше, видны вертикальные борозды, их ширина порядка 25-30 см, у каждого из сооружений имеются такие-же на каждом выходе трубы и расположены они друг на против друга, естественно предположить что в них ходили "засовы" которые перегораживали участок на котором стояли, на сооружениях - для того чтобы можно было ремонтировать насосы стоящие внутри здания и перекачивающие воду при закрытой плотине, дабы вода не лилась через дамбу, чтобы убрать воду из труб под зданием и иметь доступ непосредственно к насосам имелась разветвлення сеть труб для откачки воды, остатки которых(труб) видны на фото у входа в сооружение. Данные выводы я сделал на основании знании имеющихся в моём, так сказать, багаже. Но вот почему отсутствовали оборонительный сооружения со стороны наступления противника мне непонятно.
Все знают и я уверен Вы uran238 тоже, что есть понятие - инженерное оборудование позиций препятствующее беспрепятственному продвижению нападающих войск, так вот к оборудованию позиций, помимо возводимых инженерных заграждений (минные поля, надолбы, заграждения из колючей проволоки, и т.д.), относятся и естественные заграждения, такие как горы, овраги, болота, озеры и реки. В нашем случае река представляет собой препятствие которое надо форсировать, и чем она глубже тем труднее её преодолеть (нужно больше времени). Если река мелкая, то поднятие уровня обеспечивается устройством плотины, а с учетом того что почва вдоль реки Frisching весьма рыхлая, то поднятие уровня на 2 метра, а такова высота плотины и дамбы возле неё, сделает это место практически непроходимым не только для техники, но и для пехоты. Теперь вернемся к названию темы, линия обороны Frisching-Stellung, которую мы все упорно пытаемся найти, так вот насколько удобно расстреливать войска пытающиеся преодолеть громное болото, образованное разлившейся из-за плотины реки, на противоположном берегу, из дотов, дзотов, и т.д. которых по данным должно быть много.
Но почему я решил что плотина: так вот сооружение обозначенное на фото имеет под собой 2 огромныё трубы, связывающие между собой основания излучины возле которой стоит одно из 2х сооружений. На мосту, в отчете постом выше, видны вертикальные борозды, их ширина порядка 25-30 см, у каждого из сооружений имеются такие-же на каждом выходе трубы и расположены они друг на против друга, естественно предположить что в них ходили "засовы" которые перегораживали участок на котором стояли, на сооружениях - для того чтобы можно было ремонтировать насосы стоящие внутри здания и перекачивающие воду при закрытой плотине, дабы вода не лилась через дамбу, чтобы убрать воду из труб под зданием и иметь доступ непосредственно к насосам имелась разветвлення сеть труб для откачки воды, остатки которых(труб) видны на фото у входа в сооружение. Данные выводы я сделал на основании знании имеющихся в моём, так сказать, багаже. Но вот почему отсутствовали оборонительный сооружения со стороны наступления противника мне непонятно.
- DARKMAN
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 02-02-2014 18:23:30
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Нужна помощь по обнаружению бункеров в Tarauer Wald.Нашол три однокомнатных ,знаю что есть ещё но не могу вспомнить где ,может кто изучал этот лес .Спасибо мужики за Дот "M.G. Stand Brandwald ,всю жизнь рядом живу а про него незнал .
- DARKMAN
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 02-02-2014 18:23:30
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Похоже тут никого не бывает а жаль Ещё сьёмка [youtube]http://youtu.be/No3ZctTBNGg[/youtube]
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Кэп какбе намекае, что никто этот лес толком не изучал, а следовательно и помощи оказать не может.DARKMAN писал(а):Похоже тут никого не бывает а жаль
И ещё - видео это конечно может и интересно, но фотографии как-то более привычней чтоле и более информативны бывают.
- DARKMAN
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 02-02-2014 18:23:30
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Незнаю или никто не узучал что врятли или просто помоч не хотят .МёбиуС писал(а):Кэп какбе намекае, что никто этот лес толком не изучал, а следовательно и помощи оказать не может.DARKMAN писал(а):Похоже тут никого не бывает а жаль
И ещё - видео это конечно может и интересно, но фотографии как-то более привычней чтоле и более информативны бывают.
Фотки хорошо никто не спорит но они тут уже есть вот видео и выложил .
- DARKMAN
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 02-02-2014 18:23:30
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
никто не подсказал нашол сам Tarauer Waldhttp://fotki.yandex.ru/users/mitsru/view/2741651?page=0внутрь войти не получилось окупирован лесниками
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
В Tarauer Wald всего 8 штук, по северо-западной опушке 5 штук, 2 по восточной и один почти в центре используется закрыт на замок.DARKMAN писал(а):Нужна помощь по обнаружению бункеров в Tarauer Wald.Нашол три однокомнатных ,знаю что есть ещё но не могу вспомнить где ,может кто изучал этот лес .Спасибо мужики за Дот "M.G. Stand Brandwald ,всю жизнь рядом живу а про него незнал .
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Четырёхамбразурный дот у Бранденбурга
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- DARKMAN
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 02-02-2014 18:23:30
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)
Проехался со стороны Берлинки
треттий такойже как и второй только загажен