Re: Клейма на кирпичах, черепице.
Добавлено: 13-03-2014 23:30:33
Дополняю своими находками.
История Восточной Пруссии и Калининградской области
https://forum-kenig.ru/
Не кирпич, термоплита, мелькала она вот тут http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=7 ... 175638e3d0 Villeroy&Boch ништяк наверное только одна??? Что характерно, надпись на обратной стороне керамической плитки играла ту же роль, что и на современной плитке ромбики, полоски и квадраты, т. е. что бы не сползала на клею.се-рг-ей писал(а): и за компанию выложу обломок плитки с набережной Трибуца.Между словами треугольники вершиной вниз,на форуме мелькал кирпич с похожим знаком,может родственники?
GROSS BOTHENER - SCHAMOTTEFABRIK. На седьмой стиранице есть фото такой плиты.се-рг-ей писал(а):... и за компанию выложу обломок плитки с набережной Трибуца.Между словами треугольники вершиной вниз,на форуме мелькал кирпич с похожим знаком,может родственники?
Покопался еще немного и на свет появился вот этот экземпляр,вот только довоенный ли?се-рг-ей писал(а):Нашел сегодня около дома Villeroy&Boch
R не может быть? Уж больно размашистая L,явно какая-то V.I.P.персона баловаласьWorLdMan писал(а): вторую букву не смог определить
Сомневаюсь, два одинаковых символа после букв, это как бы точки, думаю, хотя может быть всякоесе-рг-ей писал(а):R не может быть?WorLdMan писал(а): вторую букву не смог определить
Все-таки склоняюсь к мнению,что это могли быть инициалы того кто писал,или на худой конец начальные буквы "подпольной клички"-типа "ЖЕЛЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК"(ну или кирпичный ).Выводил явно не ребенок,до этого рука писала их много раз,одинаковое написание символов тому подтверждение.Как обычно за зарплату расписываемся?Ставим свой незатейливый вензель,а потом какой-нибудь залихвасткий крючочек.Мое частное мнение Кстати,влюбленных тоже не будем сбрасывать со счета.Карл+Клара=WorLdMan писал(а):, а может это и не буква, а цифра, хотя точка почему-то после неё стоит (в данном случае здесь место точек загагулины, скажем так).
Вторая "f" ИМХО, ну по крайне мере прописная "f" в моём исполнении очень схожа с данной буквой А вообще по этому вопросу возможно даст разъяснения камрад "пруссак", ежели заглянет к нам на огонёк.WorLdMan писал(а): третий, смог определить только букву L, вторую букву не смог определить
Ну будем ждать! А так для сравнения букв можно посмотреть здесь http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... tur-ru.jpg , но что-то вторая буква и на что не похожа, мож у кого почерк был спецефическийКирюха писал(а):Вторая "f" ИМХО, ну по крайне мере прописная "f" в моём исполнении очень схожа с данной буквой А вообще по этому вопросу возможно даст разъяснения камрад "пруссак", ежели заглянет к нам на огонёк.WorLdMan писал(а): третий, смог определить только букву L, вторую букву не смог определить
Если это первые буквы имен (фамилий),думаю надо искать среди заглавных,мало кто напишет себялюбимого с малой буквы,а если нет-тогда вариантов действительно многоКирюха писал(а):ну по крайне мере прописная "f"
Маленькое дополнение - написано, что Вильгельм Люхлов стал владельцем завода в 1881г., а потом он перешел к его сыну Отто в 1909г.WorLdMan писал(а): Хороший вопрос про клеймо Gr.Steinort - W.Schultz. Сам пытался разобраться. Вот мои выводы.
В округе Эльбинг (Kreis Elbing) указано 11 кирпичных заводов, среди них (рядом с Гросс Стеинорт) и завод В Hopehill (номер 1 на карте, севернее Гросс Стеинорта, у кирпичей клеймо - Lühlow Hopehill). В справочнике он указан как "Gr.Steinort-Hopehill. Владелец -Wilhelm Lühlow und Sohn".
DarkDarkness39 писал(а):Что значат цифры....Ваш вариант?( последняя 6)
Наверное так и есть........просто просмотрев все фото в теме, не увидел подобной плитки( она очень даже не маленькая...фото выше на фоне перчатки)....на всех кирпичах сокращения или редкие с несколькими словами, а с названием, датой и с номером партии тем более (A11 номер партии...даже не знаю как сказать....НОМЕР ПАРТИИ КИРПИЧА:)...через чур по моему, хотя я не Немец и мне не понять:)....плитка огнеупорная, по краям сверху и снизу как у паркетной доски выемки для вставки друг в друга(терминологией строителя не владею)...короче кто нибудь встречал? если да, то для чего использовались? Это не кирпич, а именно плитка или перегородка, толщина чуть больше половины стандартного немецкого.Кирюха писал(а):DarkDarkness39 писал(а):Что значат цифры....Ваш вариант?( последняя 6)
Номер партии - год - число - месяц. Как вариант.
А11(АII) вполне может быть степень огнеупорности,42-20 размер (рулеткой не мерили?),6 толщина или (скорее всего) размерность пазов(шпунтов),так сказать для поиска себе подобных.Как такая версия?DarkDarkness39 писал(а):Что значат цифры....Ваш вариант?
Кстати да, такой вариант более правдоподобен, тогда получается "А" - огнеупорность (от 1580 до 1770 °C), "II" - пористость (открытая пористость от 3 до 10 %), ну и остальное как Серёга описал, хотя конечно толщина 6 таких я ещё не встречал, но при подобных габаритах это вполне уместно.се-рг-ей писал(а):А11(АII) вполне может быть степень огнеупорности,42-20 размер (рулеткой не мерили?),6 толщина или (скорее всего) размерность пазов(шпунтов),так сказать для поиска себе подобных.Как такая версия?DarkDarkness39 писал(а):Что значат цифры....Ваш вариант?
Это шамотная плита, они бывают разного размера и разных производителей. Суть в общем в том, что они применялись для удешевления печки и, часто, уменьшения её размера, что сыграло немаловажную роль в 20-30 годы, когда начался бум установки израсцовых печей в многоквартирных домах (пример, заброшнный трёхэтжный дом на перекрёстке улиц Грига - Яновского, там на каждом этаже стоят израсцовые печи). В общем всё тело печки ложилось из полнотелого красного кирпича, а топка!!!, чтоб не выкладывать её из шамотного кирпича, облицовывалась изнутри такими плитами, плюс ими очень удобно было перекрывать печи, за счёт чего можно было получить больший размер самой топки. Как то таккороче кто нибудь встречал? если да, то для чего использовались? Это не кирпич, а именно плитка или перегородка, толщина чуть больше половины стандартного немецкого.
В данном контексте я написал "в форме креста"DarkDarkness39 писал(а):А точно ли это крест.....есть фото где воочию можно увидеть на здании так сказать?
первая буква S, вторая H. третья может быть K или LWorLdMan писал(а):Три кирпичика, на одном ,видимо, 850 на тычке написано, второй я считал как OBL, хотя могу ошибаться, третий, смог определить только букву L, вторую букву не смог определить, а может это и не буква, а цифра, хотя точка почему-то после неё стоит (в данном случае здесь место точек загагулины, скажем так). Если кто считал пишите...
сюттерлиновское письмо???? это что такое???пруссак писал(а):первая буква S, вторая H. третья может быть K или LWorLdMan писал(а):Три кирпичика, на одном ,видимо, 850 на тычке написано, второй я считал как OBL, хотя могу ошибаться, третий, смог определить только букву L, вторую букву не смог определить, а может это и не буква, а цифра, хотя точка почему-то после неё стоит (в данном случае здесь место точек загагулины, скажем так). Если кто считал пишите...
на втором кирпиче L и H
сюттерлиновское письмо
немецкое рукописное письмоWorLdMan писал(а):сюттерлиновское письмо???? это что такое???
Благодарю за разьяснение!!пруссак писал(а):немецкое рукописное письмоWorLdMan писал(а):сюттерлиновское письмо???? это что такое???
преподавалось в школах вплоть до войны, запрещено одновременно с готическим
Никого не хочу обидеть,правда ,но уважаемый YOU загляните на стр.17,первое же сообщение Ваше-с этим же клеймом,так что получите бумеранг от себя любимого.YOU писал(а):Ребзя привет у меня вот такой ..новенький ... а еще есть предложение ..Кирюхе и остальным давайте выкладывате только то ..вернее те.. которых не видели .. а то пестрит тема от тупо находок ..и куч циммау и гр. ш. нуров.. с лензами .. одно и тоже пол темы ...а некропостерам выговор..
Предложение принято, вытираю сопли и умываю руки, больше своими постами данную тему заси...ть не буду.YOU писал(а): а еще есть предложение ..Кирюхе и остальным давайте выкладывате только то ..вернее те.. которых не видели .. а то пестрит тема от тупо находок ..и куч циммау и гр. ш. нуров.. с лензами .. одно и тоже пол темы ...а некропостерам выговор..
Саня, салют! У меня несколько другое мнение. Здесь много чего уже выложено, и находить что-то новое всё труднее и труднее. Заводов-то в Восточной Пруссии было не бесчётное количество и соответственно клейм тоже, тем более, что у половины из них клейм вовсе не было. Тема начинает быть интерессной, есть новые люди, которые начинают интерессоваться кирпичной тематикой, для них любая находка - праздник, ну охото показать свои экспонаты, пусть кажут, тут возможны повторения. Да и смысл не в фотках, а скорее в общении. Сам я стараюсь конечно не повторяться. Ситуации могут быть, вот например тычковое клеймо MIGGUSZEN, вроде уже было, но вот тут нашёл я как-то один кирпичик с таким клеймом, но высота его всего 4 см., в пол такие ложились в общем, вроде клеймо одно а кирпичи разные!!!!YOU писал(а):Сергей объясняю..
тот был поломан выставляю более четкое фото .. а ваще имелось ввиду массовое выкладывание одних и тех же клейм ..прекратить ..
у меня это первый раз ..а у вас ?? чуть ли не в каждом посте фотографии которые уже были по сто раз ... позвольте вести тему более компетентным .. если выкладывать все.. что мы находим с каждой поездки .. толку от этого никакого не будет .. пролистываешь .пролистываешь ..ничего нового ....а т.к форум общеобразовательный.. мы тут в основном ждем новинок (того что никто не видел )..и куда более интереснее смотреть на них ..нежели на однообразие ... вы конечно можете не реагировать на предложение.. и кода-нить.. .. сие гнев модераторский спустится на эту подветку и просто прикроют тему ..и будем мы дрюкать без фотографий и общения..
удачи...
ТакойKKs писал(а):С просторов крайса Мамония
Клеймо приозводственное. Кирпичи с такими клеймами по большей мере встречаются в г. Калининграде, чаще на фортификационных объектах, менее на гражданских. Место нахождения кирпичного завода пока не определено, но, думаю, располагался он где-то в Кёнигсберге или его окрестностях. Ну и по некоторым зданиям, по укоторым ивестны года их постройки, и где были найдены такие клейма, удалось определить кое-какие временные рамки использования такого кирпича. В общем работа продолжается.DarkDarkness39 писал(а):Крест норм....по любому не пальцем отпечаток рисовали:).......тогда чем?....ну не медалью ведь! Что могло быть под рукой у обычного рабочего на заводе кирпичей в форме вот такого креста?....мне интересно, мож и не догоняю, но прения послушал быЫЫЫ:)
Константиниванович писал(а):Здравствуйте! над буквой О две точки, Называются умляут =)
Привет .все до поры до времени ..охото показать свои экспонаты, пусть кажут, тут возможны повторенияWorLdMan писал(а): Саня, салют! .
KKs писал(а):ТакойKKs писал(а):С просторов крайса Мамония
Если я прав ,то тех кто общается в этой теме можно УСЛОВНО поделить на коллекционеров со стажем ,которые специально ездят по области в поисках раритетов(простенького и распостраненного у них завались),и на любителей ,которые только начали поиски и собирают для души,без оглядки на коликчество и какчество .Может в рамках этой темы создать что-то типа Клейма для Чайников,где будут выкладываться и общаться (БЕЗ ФЛУДА ) простые сельские парни,с простыми сельскими,порой битыми клеймами,ну и девчонкам тоже welcome. .А если кто из крутых что напишет-так мы-же только рады будем. Как бы так,на Ваш суд камрады.МёбиуС писал(а):Готов выслушать ваши предложения и привнести их в жизнь.
WorLdMan писал(а): Тема начинает быть интерессной, есть новые люди, которые начинают интерессоваться кирпичной тематикой, для них любая находка - праздник, ну охото показать свои экспонаты, пусть кажут, тут возможны повторения. Да и смысл не в фотках, а скорее в общении.