Поиски на Бальге
Модератор: Serg_08
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Поиски на Бальге
Статья из Комсомолки: http://kp.ru/daily/24143.4/360419/
ФСБ ищет на Бальге сокровища
Уже второй месяц умы калининградских поисковиков будоражат таинственные события, произошедшие в конце июня у развалин замка Бальга, что на берегу Калининградского залива в Багратионовском районе. Более двух недель территория древнейшего в регионе памятника рыцарской архитектуры была оцеплена сотрудниками ФСБ. Что искали чекисты, так и осталось за кадром. Пресс-конференция, как можно догадаться, не проводилась. Корреспонденты «Комсомольской правды» в Калининграде» попытались разобраться, что же все-таки искали на Бальге.
Версия 1: золото, бриллианты
Вся эта история началась с признаний одного калининградского тележурналиста, которому в начале июля вздумалось поехать на Бальгу, чтобы совместить приятное с полезным. Но не тут-то было. На подступах к остаткам крепости автомобиль преградили люди в штатском. Когда же репортер расчехлил видеокамеру, то один из дядечек показал удостоверение ФСБ и тихо сказал, что Бальга, мол, оцеплена, советую покинуть сей уголок.
Сюжет о чекистской секретной операции так и не вышел на экраны, но по городу тут же поползли слухи о неких сокровищах, обнаруженных в подвалах замка. Пообщавшись как с черными, так и с белыми калининградскими копателями, мы скомпоновали первую версию - «кладоискательную».
Итак, согласно данным диггеров, в Москву (это особо подчеркивается) обратился некий престарелый гражданин Германии, который до Великой Отечественной войны проживал в Восточной Пруссии. Немец сообщил, что располагает информацией о захоронении в районе замка Бальга очень серьезных ценностей. Каких именно - неизвестно, но фантазия и начитанность рисуют, как минимум, произведения искусства из золота, драгоценных камней. В худшем случае - картины известных живописцев.
Для проверки этой информации была создана спецгруппа, прибывшая из Москвы. Как утверждают злые языки, к организации поисковой операции и близко не подпустили калининградских чекистов. Не говоря уже о местных краеведах.
Так или иначе, привезенная из столицы сканирующая аппаратура указала на пустоты в указанном месте. По одним слухам, из-под земли извлекли металлические ящики, которые, не вскрывая, погрузили в микроавтобусы и транспортировали самолетом в первопрестольную. По другим слухам, поисковики наткнулись на братскую могилу. Анализ сохранившихся металлических знаков, пуговиц и других предметов позволил сделать вывод, что похоронены эсесовцы. Что нашли при них, осталось тайной за семью печатями.
Версия 2: авиабомбы с секретом
Конечно, есть и совсем неинтересная версия двухнедельного оцепления Бальги, уже озвученная в Интернете. По мнению источника, близкого к поисковой операции, на самом деле компетентные товарищи искали складированные под землей авиабомбы иностранного производства. Причем боеприпасы, по оперативным данным, были с каким-то секретом. Поэтому, мол, пришлось вызывать специалистов-взрывотехников из Москвы, поскольку местные саперы МЧС и Балтфлота отказались работать. Информация о спрятанных авиабомбах, по данным источника, также пришла из Германии.
«Минная» версия коротка и гласит, что никаких смертоносных предметов с секретом найдено не было.
Версия 3: разминирование для новых владельцев замка
Третья версия объединяет две вышеописанные, причем в ней опять-таки появляются москвичи, только уже не служивые, а бизнесмены. Якобы некая крупная столичная компания получает в аренду территорию Бальги вместе с развалинами. Называют даже официального ее представителя от Калининграда, бывшего федерального государственного инспектора Александра Саканова. И именно для этого будущие арендаторы приняли решение о сплошном разминировании земли под Бальгой. А поиск ценностей - попутно. Мол, найдут - хорошо, не найдут - ничего страшного.
По словам близких к компании людей, прежде чем вкладывать в развитие инфраструктуры, надо на сто процентов быть увереным, что никто не подорвется. Например, в 1981 году при обследовании одного из подземных сооружений на Бальге произошел сильный взрыв, в результате чего погиб солдат саперного батальона, а еще четверо участников экспедиции были ранены.
ДОСЛОВНО
Министр культуры области: «Я лично подписал разрешение на раскопки»
Михаил АНДРЕЕВ озвучил «Комсомолке» официальную версию:
- Я лично подписывал ФСБ разрешение сроком на полгода на проведение исследовательских работ на территории, прилегающей к замку Бальга. Раскопки были серьезными, с привлечением специальной аппаратуры.
- Чекисты нашли что-нибудь стоящее?
- Пока мне не докладывали. Но, думаю, нас ожидает немало ценного.
- Правда ли, что Бальга передается в частные руки московских инвесторов?
- Еще рано говорить о передаче развалин замка в частную собственность, поскольку в настоящее время нет правовых рычагов. Мы можем говорить о сдаче в аренду территории вокруг замка.
- Так она сдана москвичам?
- (Улыбаясь) Вы знаете намного больше моего. Лично мне ничего об этом неизвестно.
НАША СПРАВКА
Замок Бальга - один из самых известных в Калининградской области рыцарских замков, возведенный в стиле кирпичной готики в 1239 году. В 1701 году прусский король Фридрих I приказал разбирать Бальгу, а камень отвозить для строительства крепости в Пиллау, после чего Бальга фактически была превращена в каменоломню. До наших дней сохранились только руины форбурга и замковой Никольской кирхи.
ФСБ ищет на Бальге сокровища
Уже второй месяц умы калининградских поисковиков будоражат таинственные события, произошедшие в конце июня у развалин замка Бальга, что на берегу Калининградского залива в Багратионовском районе. Более двух недель территория древнейшего в регионе памятника рыцарской архитектуры была оцеплена сотрудниками ФСБ. Что искали чекисты, так и осталось за кадром. Пресс-конференция, как можно догадаться, не проводилась. Корреспонденты «Комсомольской правды» в Калининграде» попытались разобраться, что же все-таки искали на Бальге.
Версия 1: золото, бриллианты
Вся эта история началась с признаний одного калининградского тележурналиста, которому в начале июля вздумалось поехать на Бальгу, чтобы совместить приятное с полезным. Но не тут-то было. На подступах к остаткам крепости автомобиль преградили люди в штатском. Когда же репортер расчехлил видеокамеру, то один из дядечек показал удостоверение ФСБ и тихо сказал, что Бальга, мол, оцеплена, советую покинуть сей уголок.
Сюжет о чекистской секретной операции так и не вышел на экраны, но по городу тут же поползли слухи о неких сокровищах, обнаруженных в подвалах замка. Пообщавшись как с черными, так и с белыми калининградскими копателями, мы скомпоновали первую версию - «кладоискательную».
Итак, согласно данным диггеров, в Москву (это особо подчеркивается) обратился некий престарелый гражданин Германии, который до Великой Отечественной войны проживал в Восточной Пруссии. Немец сообщил, что располагает информацией о захоронении в районе замка Бальга очень серьезных ценностей. Каких именно - неизвестно, но фантазия и начитанность рисуют, как минимум, произведения искусства из золота, драгоценных камней. В худшем случае - картины известных живописцев.
Для проверки этой информации была создана спецгруппа, прибывшая из Москвы. Как утверждают злые языки, к организации поисковой операции и близко не подпустили калининградских чекистов. Не говоря уже о местных краеведах.
Так или иначе, привезенная из столицы сканирующая аппаратура указала на пустоты в указанном месте. По одним слухам, из-под земли извлекли металлические ящики, которые, не вскрывая, погрузили в микроавтобусы и транспортировали самолетом в первопрестольную. По другим слухам, поисковики наткнулись на братскую могилу. Анализ сохранившихся металлических знаков, пуговиц и других предметов позволил сделать вывод, что похоронены эсесовцы. Что нашли при них, осталось тайной за семью печатями.
Версия 2: авиабомбы с секретом
Конечно, есть и совсем неинтересная версия двухнедельного оцепления Бальги, уже озвученная в Интернете. По мнению источника, близкого к поисковой операции, на самом деле компетентные товарищи искали складированные под землей авиабомбы иностранного производства. Причем боеприпасы, по оперативным данным, были с каким-то секретом. Поэтому, мол, пришлось вызывать специалистов-взрывотехников из Москвы, поскольку местные саперы МЧС и Балтфлота отказались работать. Информация о спрятанных авиабомбах, по данным источника, также пришла из Германии.
«Минная» версия коротка и гласит, что никаких смертоносных предметов с секретом найдено не было.
Версия 3: разминирование для новых владельцев замка
Третья версия объединяет две вышеописанные, причем в ней опять-таки появляются москвичи, только уже не служивые, а бизнесмены. Якобы некая крупная столичная компания получает в аренду территорию Бальги вместе с развалинами. Называют даже официального ее представителя от Калининграда, бывшего федерального государственного инспектора Александра Саканова. И именно для этого будущие арендаторы приняли решение о сплошном разминировании земли под Бальгой. А поиск ценностей - попутно. Мол, найдут - хорошо, не найдут - ничего страшного.
По словам близких к компании людей, прежде чем вкладывать в развитие инфраструктуры, надо на сто процентов быть увереным, что никто не подорвется. Например, в 1981 году при обследовании одного из подземных сооружений на Бальге произошел сильный взрыв, в результате чего погиб солдат саперного батальона, а еще четверо участников экспедиции были ранены.
ДОСЛОВНО
Министр культуры области: «Я лично подписал разрешение на раскопки»
Михаил АНДРЕЕВ озвучил «Комсомолке» официальную версию:
- Я лично подписывал ФСБ разрешение сроком на полгода на проведение исследовательских работ на территории, прилегающей к замку Бальга. Раскопки были серьезными, с привлечением специальной аппаратуры.
- Чекисты нашли что-нибудь стоящее?
- Пока мне не докладывали. Но, думаю, нас ожидает немало ценного.
- Правда ли, что Бальга передается в частные руки московских инвесторов?
- Еще рано говорить о передаче развалин замка в частную собственность, поскольку в настоящее время нет правовых рычагов. Мы можем говорить о сдаче в аренду территории вокруг замка.
- Так она сдана москвичам?
- (Улыбаясь) Вы знаете намного больше моего. Лично мне ничего об этом неизвестно.
НАША СПРАВКА
Замок Бальга - один из самых известных в Калининградской области рыцарских замков, возведенный в стиле кирпичной готики в 1239 году. В 1701 году прусский король Фридрих I приказал разбирать Бальгу, а камень отвозить для строительства крепости в Пиллау, после чего Бальга фактически была превращена в каменоломню. До наших дней сохранились только руины форбурга и замковой Никольской кирхи.
- Zorro30
- Собиратель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 21-07-2008 21:20:03
- Благодарил (а): 259 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Re: Поиски на Бальге
Так открыли Бальгу или нет?
-Миссис Хадсон, подайте виски!
-Бог подаст, мистер Холмс!
-Бога нет,миссис Хадсон!
-нет Бога- нет виски!
-Бог подаст, мистер Холмс!
-Бога нет,миссис Хадсон!
-нет Бога- нет виски!
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5708
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2687 раз
- Поблагодарили: 4477 раз
Re: Поиски на Бальге
То что там не авиабомбы это точно. Недавно в Анграпе пять штук нашли, но так как их обнаружили на границе Гусевского и Черняховского районов, то обе администрации до сих пор не могут разобраться кому оплачивать услуги саперов
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Поиски на Бальге
...а, что, уже настали такие времена, когда можно нанять службу безопасности из Москвы разминировать территорию в КО?
Интересно, а сколько стоит день работы такой группы на местности?
Интересно, а сколько стоит день работы такой группы на местности?
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- Питух
- Читатель
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Поиски на Бальге
Авиабомбы это круто, особенно на микроавтобусе в первопристольную. Техника так ушла вперёд, что их начинка может интересовать только историков.
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
-
- Интересующийся
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Поиски на Бальге
Не стоит забывать, что у этой организации есть определённые задачи,
а в свете последних событий...
а в свете последних событий...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Поиски на Бальге
Если это не утка,то в однознак ищут товарищи из ЧК золотишко и видать в приличном количестве.Такие операции полу легальные проводились КГБ на территории Калининградской обл и в 80х годах. Кого принуждали к сотруднечеству из гос организаций брали подписку..но срок давности истёк с тех пор и люди-очевидцы тех событий про это потихоничку начинают рассказывать.Как правило большинство таких мероприятий были неудачными.....но немецкие документы...по которым они работают...пизе...ть не будут. Просто лучше надо искать... )))))))))))))))))))
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Поиски на Бальге
В литовской прессе намекнули, что там нашли рукопись Канта.... Но инфу нужно проверять
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
- kompala
- Читатель
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 28-12-2007 21:16:37
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Поиски на Бальге
У комитетчиков проблем не меньше нашего. Инфа - в основном свидетельские показания и отчеты КГАЭ. Реальных документов немного, мало с забугорскими архивами сотрудничают, вот если бы объединить "бренды" тогда действительно можно было бы говорить о серьезных поисках.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3400 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Поиски на Бальге
Олег, а подробней, что-то я не слышал этого.production писал(а):Фрагмент рукописи Канта нашли на Лохштеде, а не на Бальге.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Поиски на Бальге
Набери в поисковике "рукопись Канта".
Новость прошла где-то 8-12 августа.
Вполне возможно, что нашли какую-то немецкую бумажку и сражу же приписали авторство Канту
Новость прошла где-то 8-12 августа.
Вполне возможно, что нашли какую-то немецкую бумажку и сражу же приписали авторство Канту
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 916 раз
Re: Поиски на Бальге
а вот что мне удалось узнать про "таинственные раскопки" на Бальге, по сведениям из источника, заслуживающего доверие: на спец. транспортный самолет было загружено три грузовика.
Материал был поднят с глубины 6 метров. Якобы один умирающий немецкий офицер слил информацию о точном нахождении "клада" с Бальги в российкое консульство. Так что шансов узнать, а тем более увидеть то, что было вывезено, видимо нет никаких
Материал был поднят с глубины 6 метров. Якобы один умирающий немецкий офицер слил информацию о точном нахождении "клада" с Бальги в российкое консульство. Так что шансов узнать, а тем более увидеть то, что было вывезено, видимо нет никаких
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Re: Поиски на Бальге
preussen писал(а):а вот что мне удалось узнать про "таинственные раскопки" на Бальге, по сведениям из источника, заслуживающего доверие: на спец. транспортный самолет было загружено три грузовика.
Материал был поднят с глубины 6 метров. Якобы один умирающий немецкий офицер слил информацию о точном нахождении "клада" с Бальги в российкое консульство. Так что шансов узнать, а тем более увидеть то, что было вывезено, видимо нет никаких
тогда пару вопросов.
кто нибудь был на бальге за последний месяц ? и есть ли там что-то похожее на грандиозные раскопки или может что иное ? ведь если рассуждать логично то груз в трёх грузовиках ,поднятый с глубины 6 метров , спец транспорт , должны оставить хоть что-то после себя. есть версии?
КТО ИЩЕТ ТОТ ВСЕГДА НАЙДЁТ, а если нашёл ТО КОПАЙ КОПАЙ и ещё раз КОПАЙ
- Recon
- Читатель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 19-09-2008 21:03:08
- Откуда: TilsiT
- Контактная информация:
Re: Поиски на Бальге
На Бальге к сожалению еще не был, но если там есть подвалы, то возможно следов грандиозных раскопок на поверхности и не будет. Кто-знает про что там этот "умерающий ганс" напел, и бал ли он вообще?!
....Это я так, для размышления!
....Это я так, для размышления!
Никто кроме нас
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Поиски на Бальге
Пообщавшись с разными людьми пришёл к выводу, что вся история с поисками на Бальге и вывозом найденного - это не миф. Работали москвичи серьёзно - с георадарами, бурением до 20 м и т.п. В основном всё делали своими силами, привлекая местных лишь там, где без этого нельзя было обойтись.
- Recon
- Читатель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 19-09-2008 21:03:08
- Откуда: TilsiT
- Контактная информация:
Re: Поиски на Бальге
Так значит весь коп всетаки происходил на поверхности???
Тады следы наверняка остались!
И кто эти местные - мирное население или сотрудники УФСБ по Ко.
Тады следы наверняка остались!
И кто эти местные - мирное население или сотрудники УФСБ по Ко.
Никто кроме нас
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Поиски на Бальге
А как ещё можо копать? Не вручную же расчищать заваленные ходы.Recon писал(а):Так значит весь коп всетаки происходил на поверхности???
Георадаром определяешь подземные аномалии, буром проверяешь что именно вызвало аномалию (смена типа почвы, валун, кирпичная кладка и т.п.). В конечном итоге при помощи бульдозерной техники роешь котлован на нужную глубину. Работы - дней на 10.
Поскольку бульдозерную технику из Москвы не повезёшь, на этом этапе, скорее всего, использовались местные силы (по какой именно линии - через ФСБ, милицию, местные органы власти - мне неизвестно). Ну и для вывоза найденного, скорее всего, местная техника использовалась.
- kompala
- Читатель
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 28-12-2007 21:16:37
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Поиски на Бальге
Собственно есть определенная косвенная информация. Один человек, который мог быть напрямую причастен к описываемым событиям пропадал из поля зрения примерно на месяц. Вот вам и срок работы данной экспедиции.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поиски на Бальге
слышал что на бальге подымали архив
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Поиски на Бальге
Народ, не плодите мифы! Хватит уже многоярусных подземных причалов для подлодок и ходов в Пиллау! Был там 23-25.07.2010, облазили всё, НИКАКИХ следов крупных работ нет. Только очень древние мелкие копы старых следопытов. А вот музейные с рулеткой там уже бродят...
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поиски на Бальге
Может не там был ..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Поиски на Бальге
От остатков форбурга до кирхи вся площадь замка+береговая линия полный патруль... Следы больших землероек так просто не скроешь. Другое дело, если не в самом замке, а неподалёку...
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поиски на Бальге
именно Это я и имел ввиду .. Чёс же н е просто так по городу ходил про Раскопки ТАМ .. и ФСБ
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- UstoRn
- Интересующийся
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Поиски на Бальге
если о бурении речь идет и раскопках от 6 до 10 м, то даже после засыпания "следов" грунт всеравно осядет не менее чем на полтора метра. Видно было бы. И сам тож не видел ничего подобного, за это лето был там 2 раза. Один раз подробно все облазил- устраивал экскурсиюj@hn писал(а):От остатков форбурга до кирхи вся площадь замка+береговая линия полный патруль... Следы больших землероек так просто не скроешь. Другое дело, если не в самом замке, а неподалёку...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3426 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Поиски на Бальге
Сижу, думаю.... С одной стороны да. Мифы о том чторебята из красного дома копали, ходили. Да, на Бальге многие видели следы от скважин. Но в то же самое время следов масштабнах раскопок никто так и не нашел...
Скрыть раскоп даже 2*2 метра можно, но сложно. Грунт в любом случае осядет и будет виден провал.
С другой стороны, если иметь целью скрыть место раскопа, то при наличии некторой техники и умения это сделать можно.
Остается только гадать....И искать, если есть что)
Скрыть раскоп даже 2*2 метра можно, но сложно. Грунт в любом случае осядет и будет виден провал.
С другой стороны, если иметь целью скрыть место раскопа, то при наличии некторой техники и умения это сделать можно.
Остается только гадать....И искать, если есть что)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Поиски на Бальге
Это называется рекультивация земель: раскапывают, делают свои дела, потом несколько машин земли и проливают водой. Через две недели Вы не найдете места раскопа при визуальном осмотре!uran238 писал(а):С другой стороны, если иметь целью скрыть место раскопа, то при наличии некторой техники и умения это сделать можно.
А когда просадка грунта - это с экономили!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3426 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Поиски на Бальге
Сереж - это тогда скорее заметание следов)))serg писал(а):Это называется рекультивация земель:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: Поиски на Бальге
Чтобы хоть слегка попробовать пролить свет на возможные раскопки на Бальге, нужно поспрашивать местных, если не получается визуально определить, были ли эти раскопки или нет.
- kldvgn
- Собиратель
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
- Откуда: Metgethen
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Поиски на Бальге
Да местных там уже и не осталось! Одно могу сказать : ехали на мыс просто отдохнуть, а хлопцы с ксивами развернули нас обратно. Првда, еще и документы проверили. Вот так!
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Поиски на Бальге
Так это по-простому, а по-научному - рекультивация земель.uran238 писал(а):Сереж - это тогда скорее заметание следов)))
Ребята неделю копали, а потом три недели "заметали следы"!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- Dr.Hans
- Читатель
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 16-11-2010 03:18:57
- Откуда: СССР
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Поиски на Бальге
Предлагаю версию что ничё там не копали.С в\ч иногда пропадают боеприпасы оружие,что-то в лесу шхерят.У меня ребята так в2002 под питером вместе с МВД и ФСБ искали по лесам спи...ные со складов помоему в лебяжьем толи РПГ толи ПЗРК 4 штуки.И нашли Же!
ТРУД ДЕЛАЕТ СВОБОДНЫМ
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Поиски на Бальге
Знаете, Бальгу я очень люблю и посещаю с завидной регулярностью в течении очень многих лет. про страсти с москвичами и копанием не слыхала (уж простите мою невнимательность к данной проблеме), на Бальге меня никто не заворачивал с машиной, может потому что приезжаю уже на закате (люблю снимать закаты на Бальге) или уже затемно когда все отдыхают от трудов правильных.
Одни очень ретивые школьники вешали на замок табличку разъяснительного характера (правда это убожество долго не висело), да мусор убирали в качестве шевской помощи Бальге это помню, да и было это недолго, но как раз в те годы.
Сейчас Бальга перекопана вдоль и поперек, почва разрушается, копатели совершенно не заботятся о том. чтобы хотя бы закопать после себя ямы, шурфы, жалко Бальгу... А уж чтобы просто погулять ночью по Бальге без прибора ночного виденья это, уж простите, самоубийство, так можно покалечиться что мало не покажется, хотя нет, там где разворачиваются машины еще не перекопали, да и вокруг остатков замка еще спокойно ходить можно, посидеть на скамейках, пожечь костерки... так сказать места культурного отдыха горожан оставили, пока, нетронутыми.
До сих пор Бальга и залив отдают везучим людям оружие, снаряды и прочую хрень, но не понимаю, неужели все это железо стоит того, чтобы уродывать Бальгу.
А все эти слухи напомнили мне одну притчу о слухах в курятники: чистила курочка перышки и одно перо упало... это увидала другая курочка и сказала, что курица из-за петуха себе перо выщипала. в итоге к первой курице пришла версия о том, что курица из-за петуха себе все перья выщипала и в колодце утопилась... услыхав это курица побежала рассказывать эту историю дальше...
Одни очень ретивые школьники вешали на замок табличку разъяснительного характера (правда это убожество долго не висело), да мусор убирали в качестве шевской помощи Бальге это помню, да и было это недолго, но как раз в те годы.
Сейчас Бальга перекопана вдоль и поперек, почва разрушается, копатели совершенно не заботятся о том. чтобы хотя бы закопать после себя ямы, шурфы, жалко Бальгу... А уж чтобы просто погулять ночью по Бальге без прибора ночного виденья это, уж простите, самоубийство, так можно покалечиться что мало не покажется, хотя нет, там где разворачиваются машины еще не перекопали, да и вокруг остатков замка еще спокойно ходить можно, посидеть на скамейках, пожечь костерки... так сказать места культурного отдыха горожан оставили, пока, нетронутыми.
До сих пор Бальга и залив отдают везучим людям оружие, снаряды и прочую хрень, но не понимаю, неужели все это железо стоит того, чтобы уродывать Бальгу.
А все эти слухи напомнили мне одну притчу о слухах в курятники: чистила курочка перышки и одно перо упало... это увидала другая курочка и сказала, что курица из-за петуха себе перо выщипала. в итоге к первой курице пришла версия о том, что курица из-за петуха себе все перья выщипала и в колодце утопилась... услыхав это курица побежала рассказывать эту историю дальше...
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поиски на Бальге
На бАльге копают(ищут сокровища) очень много лет ...
и ничего тут не поделать ...
всегда будет так ..
и ничего тут не поделать ...
всегда будет так ..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Поиски на Бальге
я не знаю о каких конкретно сокровищах Вы упоминаете, но оружие на Бальге копали всегда, находили и находят (я помню как в конце 60-х (более ранние сроки не помню, но думаю, что и тогда это было) милиция с поездов снимала копателей, осматривали вещи, отбирали находки и т.д.), в детстве у нас почти у каждого (желающего) были оружие и порох с Бальги, да и с других мест в городе тоже (мы менялись этими сокровищами), но я не о том, что копают, пусть поработают на свежем воздухе и для здоровья очень такой труд полезен... Я о том, что те кто копают (почти все, уж извените меня копатели) за собой шурфы и ямы не закапывают. Посмотрите во что превратились склоны Бальги, идет разрушение почвы, а тем кто это сделал насрать (уж простите меня модераторы за резкое слово) на последствия своих действий. Выкопали ямы нечего ценного не нашли или нашли, бросили все как есть и стали копать рядом... А привести в порядок все после себя это уж извените устали или копательский по-изм не могу понять.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3426 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Поиски на Бальге
К сожалению, ямы оставлят на только на Бальге, но и в других местах. Очень редко, когда за собой закапывают ямы. И чем больше яма - тем меньше желание ее закапывать...А ведь это все, скажем так, "копарьская" культура.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 891 раз
- Поблагодарили: 424 раза
Re: Поиски на Бальге
И всюду человеческие кости... И правда, что культура такая. Для себя ж копают, а после них, хоть трава не расти. Печальное зрелище и отвратительное
не плюй в колодец
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Поиски на Бальге
У меня нет оснований не верить уважаемому Геннадию (kldvgn)!..kldvgn писал(а):Одно могу сказать : ехали на мыс просто отдохнуть, а хлопцы с ксивами развернули нас обратно. Првда, еще и документы проверили. Вот так!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 24-11-2010 23:30:32
Re: Поиски на Бальге
Оружие не всегда копали на Бальге.В 60-е на Бальге для этого надо было всего лишь нырнуть в нужную воронку,заполненную водой.А то, что останавливали дизель-поезда недалеко от ОП Киевская и изымали рюкзаки и сумки с разного вида аммуницией Вермахта-правда.Правда искателей уже не было-отжимали двери тамбуров и ретировались.Также правда и то,что в конце 60-х начала 70-х у ребят, живших в то время на Шпандине действительно было в наличии различного вида остатки оружия, даже за дверью в подъезде дома (для игр в войну,как вы понимаете).И что можно было летом при помощи увеличительного стекла поджигать различного вида пороха (в виде длинных макарон и коротких трубочек разного цвета),делать из пороха ракеты,закручивая его в фольгу -это было удивительно здорово!
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Поиски на Бальге
я не хотела обидеть или взять под сомнение слова Геннадия, просто я не встречалась на Бальге во время своих поездок с хлопцами с ксивами (интересно. а как хлопцы свои ксивы демонстрировали), может время не то я выбираю для своих поездокserg писал(а):У меня нет оснований не верить уважаемому Геннадию (kldvgn)!..kldvgn писал(а):Одно могу сказать : ехали на мыс просто отдохнуть, а хлопцы с ксивами развернули нас обратно. Првда, еще и документы проверили. Вот так!
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3426 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Поиски на Бальге
Господа - если есть желание понастольгировать, то создайте тему,а сообщения из этой перенесу туда.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 24-11-2010 23:30:32
Re: Поиски на Бальге
Некоторое время назад один мой знакомый похвастал,что нашел на Бальге накрытый каменной плитой колодец (сколько раз был там и не знаю где).Как от выразился "рыцарский".Пытался откачать воду,чтобы увидеть дно,но боялся взрывоопасных предметов.Не знаю чем закончилось.Но в том же разговоре он сообщил, что в тоже время где-то рядом "неместные хлопцы" откопали старинный кубок инкрустированный каменьями.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3426 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Поиски на Бальге
Рыцарский - потому что из валунов был сложен?
и как откачка связана с ВОПами?. Не совсм понял.
и как откачка связана с ВОПами?. Не совсм понял.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5708
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2687 раз
- Поблагодарили: 4477 раз
Re: Поиски на Бальге
Злые языки поговаривают, якобы рыцарей в полной снаряге в означенном месте поднимали.stormbringer писал(а):Как от выразился "рыцарский"
Правда-нет, не знаю, но слышал.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет